<#2#>

נוכחים: ב"כ המאשימה – עו"ד איריס פיקר

ב"כ הנאשם – עו"ד חיים שוורצברג

הנאשם בעצמו

כן נוכח מתורגמן, מר עמר עיראקי

פרוטוקול

ב"כ המאשימה: אבקש לזמן את עדת התביעה 1, הגב' יסמין מסארווה.

אבקש כי עדותה תתורגם מערבית, על ידי מתורגמן הנוכח באולם.

מרבית הודעותיה של העדה נגבו על ידי חיים עראג'י, אשר הוא דובר ערבית.

אני שוחחתי עם העדה ונאמר לי על ידה כי הם דיברו בערבית ביניהם, נכתבו בעברית ואין תיעוד על כך. חיים עראג'י הוא עד תביעה, אשר יוכל להיחקר על כך.

שתי הודעות נוספות נגבו בצפון – אחת על ידי חוקר דובר ערבית ואחת בסיוע מתורגמן, כפי שכתוב בתחתית העדות.

לשם כך, נבקש להיעתר לבקשה.

ב"כ הנאשם: שתי העדויות הראשונות, שיש בהן לטעמי דברים מהותיים לטובת הנאשם – נגבו בעברית.

ניתן להסתכל על תוכנן.

לאחר מכן כשעושים מקצה שיפורים, גובים ממנה עדות נוספת בערבית.

<#3#>

החלטה

עדותה של העדה תישמע בעברית.

המתורגמן לערבית נוכח באולם ובמידת הצורך ועל פי התרשמות בית המשפט תינתן החלטה רלבנטית אם תועלה בקשה כזו שהועלתה בפניי כעת.

<#4#>

ניתנה והודעה היום כ"ג אלול תשע"ב, 10/09/2012 במעמד הנוכחים.

ע"ת/1 – גב' יסמין מסארוה – מעידה לאחר שהוזהרה כי עליה לומר את האמת וכי היא צפויה לעונשים הקבועים בחוק אם לא תעשה כן, לאחר שהתחייבה לעשות כן:

ש. אני מדברת אליך בעברית, את מבינה מה אני אומרת

ת. לא

ש. ספרי בבקשה לבית המשפט מתי התחתנתם – את והנאשם

ת. התחתנו בשנת 2003

הערת בית המשפט – העדה משיבה בערבית, והרושם הוא בדבר הבנה חלקית בלבד של השפה העברית (גם אם הבנתה חלקית, את השפה העברית, יכולת מתן המענה בעברית נעלמת להתרשמותי לחלוטין).

לפיכך, תימשך עדותה באמצעות מתורגמן.

ש. תספרי לבית המשפט בת כמה את

ת. בת 30

ש. את עובדת

ת. כן

ש. במה

ת. אני עובדת ניקיון בקופ"ח לאומית

ש. בתקופה שהיית נשואה לנאשם, האם עבדת

ת. לא

ש.ב. אתם עדיין נשואים

ת. לא

ש.ב. מתי התגרשתם

ת. ב-19/12/11

ש. האם כל תקופת הנישואים גרתם באותו בית

ת. גרנו באותו הבית אך יש תקופה קצרה שכעסתי, שהיתה אי הבנה והלכתי לבית של ההורים

ש.ב. איפה ההורים גרים

ת. בבקה אל גרביה

ש. את יכולה לתאר באיזה שנים גרת עם הנאשם ובאיזו תקופה גרת אצל ההורים – בתאריכים או בשנים – ומתי חזרת לגור עם הנאשם ולמה

ת. התחתנתי ב-03', התחילו הבעיות ב-06', קיבלתי יחס לא טוב, היה מתייחס אלי באגרסיביות, היה מרביץ לי , אני יצאתי מהבית ב-23/9/06.

ש.ב. עד מתי

ת. עד חודש אוקטובר 08' היו מהלכי גישור בינינו, וחזרתי לבית באוק' 08'.

ש.ב. שנתיים לא היית בבית

ת. כן

ש. מתי שוב עזבת את הבית

ת. ב-4/4/10.

ש.ב. עד הגירושין?

ת. כן

ש. כמה ילדים יש לכם

ת. יש לי שני ילדים – אחד, סאהר, בן 8 וחצי ומוחמד חמודי בן 6 וחצי.

ש. מה תאריכי הלידה של הילדים

ת. סאהר ב-5/4/2004 וחמודי ב-28/2/2006.

ש. האם כשהתגוררת בבקה אל גרביה אצל ההורים, הילדים הלכו לבקר אצל אבא

ת. כן, היתה החלטה מבית משפט שהם יכולים ללכת לבקר אצלו והם היו עושים את זה

ש. למה חזרת לגור איתו אם רצית להתגרש

ת. השופט החליט שהבן סאהר יכול להתגורר אצל האבא ואני לא ראיתי את זה כדבר נכון ודבר שיכול להיות לטובת הילד, אז בגלל זה אני החלטתי ללכת לשם ולחזור, כי פחדתי על הילדים, בשביל הילדים. ראיתי שהוא לא יכול לספק להם השירותים וגם היה מקרה מסוים שהוא עשה עם הילד ובגללו לא יכולתי לתת לילדים להיות איתו לבד

ש. אני רוצה שתספרי לבית המשפט כל מה שראית בעיניים שלך, שבגללו אנחנו פה, שקשור לסאהר

ת. בהתחלה כשחזרתי לבית, חוץ מזה שהבן היה מקבל מכות מהאבא, האבא התחיל לנשק אותו וגם למצוץ לו את הצוואר. בעיניים שלי אני ראיתי את האבא מלקק את איבר המין של הבן וגם מוצץ לו.

ש. כמה פעמים ראית את האבא עושה לילד מציצות בצוואר

ת. לא זוכרת בדיוק, הרבה פעמים, הייתי מבקשת מההורים שלו שכשדבר כזה מתרחש שיעזרו לי ולא ראיתי מענה.

אני נכנסתי ראיתי את האבא שם את איבר המין שלו בישבן של הילד, בין המפשעות. כשהוא הבחין בזה שאני ראיתי שהוא עושה דבר כזה, הלכתי לספר להורים שלו והוא השליך לעברי מלקחיים של נרגילה, המלקחיים פגעו ברגל שלי, ליד הברך והמשכתי לרוץ לעבר ההורים שלו, כשהדם משתלשל מהרגל שלי, בא אח שלו שהוא גדול ממנו – עימאד, סיפרתי לו והוא אמר לי שהוא הולך לחפש מישהו שיפחיד אותו. כל זה היה תקופה קצרה לפני שיצאתי, באמצע חודש מרץ.

ש. למה את מתכוונת כשאת אומרת כשיצאת

ת. יצאתי למעון לנשים מוכות בצפון

ש.ב. עם הילדים

ת. כן

ש. מי שלח אותך למעון

ת. עובדת סוציאלית שלחה אותי למעון

ש. כמה זמן היית בקשר עם העו"ס לפני שהלכת למעון

ת. שבועיים-שלושה. המורה הבחינה שיש על סאהר סימנים על הצוואר שלו והיא ביקשה ממנו שאזהר מזה ושאבדוק את הענין

ש. את יכולה לפרט קצת יותר באשר למקרה הזה

ת. מהרגע שהמורה אמרה לי דבר כזה התחלתי לשים לב יותר. יום אחד יצא הבן מהמקלחת עם אבא שלו – סאהר, ובא אלי ואמר לי שהאבא שם את איבר המין שלו בפה שלו. האב שמע שהילד סיפר את הדברים האלה והרביץ לו.

ש. כמה זמן היית בקשר עם העו"ס לפני שעזבת למעון לנשים מוכות

ת. בין שבועיים לשלושה, עד חודש. אבל היא היתה מכירה אותי מלפני

ש. כמה זמן היא הכירה אותך מלפני?

ת. אני הכרתי את העו"ס בכל תקופת הבעיות, שזה מ-06' ועד 08' ואחרי זה העו"ס הזמינה אותי לישיבת היכרות. אחרי השנתיים האלו הייתי כל הזמן בקשר איתם, אבל למרות שחזרנו, שלחתי עו"ס לשבת עם הילד ולשמוע ממנו

ש. מתי סיפרת לעו"ס על הפגיעות המיניות בסאהר על ידי הנאשם

ת. כשהעו"ס ישב עם הילד, הילד סיפר לו על כל מה שהולך ומתרחש, אז ברגע זה היא ביקשה שאשב איתה בכיתה של הילד והיא דנה איתי בענין.

ש. מה זה בכיתה של הילד?

ת. הפגישה היתה בגן חובה ושם העו"ס נפגש עם הילד וראה אותו.

בהתחלה עו"ס גבר ישב עם הילד ולאחר מכן עו"ס אישה ישבה איתי.

ש. מה שמותיהם

ת. שם העו"ס מוחמד עאזם ושם העו"ס היה סועד והעו"ס אמרה לי, אחרי ששמעה את הדברים, שאני יכולה להביא לה את שני הילדים, שהיא תיקח אותם לאיזשהו מוסד, בגלל שהיא רואה שיש סכנה מהאב איפה שהם מתגוררים.

ש. באיזו שנה נודע לך או מתי נודע לך או ראית בפעם הראשונה שהאבא פוגע בסאהר

ת. לא זוכרת את התאריך בדיוק, בהתחלת 09' פחות או יותר, לפני שעזבתי.

ש. ומתי הלכת למשטרה בפעם הראשונה

ת. ב-3/4/10

ש. ספרי לבית המשפט בדיוק מה קרה יום לפני שהלכת למשטרה – מה קרה בצהריים ומה קרה בלילה?

ת. חזר סאהר מבית הספר, אכלו ארוחת צהריים, לפי מה שידוע לי סאהר משחק במחשב

ש.ב. לא היית בבית?

ת. הייתי בבית. לפי מה שידוע לי סאהר שיחק במחשב אחרי שאכל ארוחת צהריים, אני רחצתי כלים במטבח, הלכתי לראות איפה סאהר נמצא. לפני זה לקחתי תרופה לבעל, לשתות אותה. כשהייתי בדרך הסתכלתי בחדר ולא ראיתי את סאהר שם. הלכתי לתת לו את התרופה וראיתי אותו, כבר הפשיט את הילד, כמו שילדתי אותו, האבא היה עם תחתוני בוקסר בלבד ושם את סאהר על הרגליים שלו. כשרציתי לקחת את הילד ממנו, הוא סירב לתת לי את הילד ואמר לי – צאי מהחדר ותעזבי אותו. כשסירבתי לצאת בלי הילד, אז התחלתי לצרוח וכשהוא ראה את הדבר הזה הוא משך אותי מהשערות שלי והביא כוס זכוכית ושבר אותה בראש שלי – אותה כוס שהבאתי על מנת שישתה את התרופה שלו.

מה שזכור לי, זה שהייתי בריב עם אבא של סאהר, הילד היה מופשט – בלי בגדים – ואז, כשההורים שמעו את הקולות של הריב, לפני שהאבא של הנאשם יעלה לבית, הנאשם הלביש את הילד.

ש.ב. מה ראית שהוא עושה עם סאהר

ת. הנאשם שכב על הגב שלו ושם את הילד על איבר המין שלו.

ש. את צריכה לתאר בדיוק איך שכב האבא, איפה היה הילד

ת. הנאשם שכב על הגב ושם את הילד בדיוק באזור איבר המין שלו

ש. תראי בגוף שלך לשופטת, איפה בגוף של הנאשם הגוף של הילד היה

ת. הוא ישב עליו באזור איבר המין של הנאשם

ש.ב. איפה הרגליים של סאהר היו

ת. לצד של הפנים של האב

ש.ב. ומה עשה סאהר

ת. סאהר, כשראה את הריב ביני לבין אבא שלו, בא וניסה להפריד בינינו והוא היה בלי בגדים

ש.ב. בן כמה הוא היה

ת. בן 6-7 שנים

ש.ב. ואיך נגמר האירוע

ת. הסבא הגיע, לקח את הילד – את סאהר – ויצא ואחר כך בהמשך הנאשם גם הצטרף אליהם

ש. ומה קרה בהמשך היום

ת. אחרי הצהריים הנאשם קרא לי וביקש ממני לבוא לאמא שלו. ניסיתי לא להפגין את מה שקרה והתחלתי לעזור לאמא שלו

ש.ב. למה ניסית לעשות את זה ככה

ת. כי זה לא יעזור, מה שאני יעשה ומה שאני אספר לא יעזור. האמא שלו, כשהייתי מספרת לה את הדברים, אז אם האמא היתה מנסה ללכת לבעלה ולספר לו מה שקורה, כשהיתה הסבתא מספרת לסבא על מה שקורה, אז הסבא היה מתחיל לקלל אותה ולהגיד לה – את והיא שקרניות.

הערת בית המשפט – בשלב זה הוריתי על הוצאת אבי הנאשם מהאולם, לאחר שהפריע למהלך הדיון.

העדה: הנאשם מציק לי ומפריע לי תוך כדי מתן העדות שלי והוא מאיים עלי.

הנאשם: אני אומר לה – היא חזרה לבית, ה ילד נפל משתי קומות, היא חזרה לבד, לא היה איום ולא עשיתי לה כלום, יש מסמכים של הלל יפה, הוא חזר משתי קומות והיא חזרה לבד.

העדה: לשאלת בית המשפט – מה הוא איים עליך – הוא אמר לי "אני אראה לך, אני אראה לך"

הנאשם: לא אמרתי לה כלום, אמרתי שהוא לא מתרגם לה כלום. שקרנית.

ב"כ הנאשם: את שקרנית, כל השנים היית שקרנית, את שקרנית. הילדים שלך נפגעו ממך, הם נפלו מהבית, הם נדרסו, את שקרנית.

אני לא סומך על המתורגמן, אני רוצה מתורגמן אחר.

המשך החקירה הראשית:

ת. יש משהו חשוב אחרי הסיפור הזה שכבר שמעת, כשהסבא היה שומע מהאישה שלו מה שאני הייתי מספרת לה, אז הוא היה מתחיל לקלל ולהגיד לה – את זונה והיא זונה.

כשהיינו בבית של ההורים שלו אז היו לסאהר שתי בנות דוד שלו

ש. מתי האירוע הזה התרחש? מה התרחש אחה"צ?

ת. כשהיה בבית של ההורים שלו אז הוא ביקש מהילד שלו, מסאהר, להפשיט את שתי בנות הדוד שלו , את המכנסיים שלהן.

אמרתי לו – "לא, אל תעשה, אל תגיד לו דבר כזה, זה אסור" והוא התחיל להרביץ לי במאפרה מעץ בראש שלי.

התחלתי להזהיר את הילד, את סאהר, שלא יעשה דבר כזה כי אחר כך דוד שלו ירביץ לו וזה אסור מה שהוא הולך לעשות

ש.ב. בנות כמה בנות הדודות

ת. בערך 5-6 שנים

ש. הבנות של איזה דוד

ת. איאד.

אחרי זה התפתח ריב ביני לבין הנאשם, אמו ניסתה להפריד בינינו והיא גם קיבלה מכות, אך היא לא תבוא ותספר שהיא קיבלה מכות, ואחר כך הוא לקח את סאהר ויצא. התקשרתי למשטרה והמשטרה באה ולקחה אותי, אותי ואת הילד הקטן מוחמד.

ש. יש לך עוד ילד – ספרי באיזו צורה מוחמד נפגע על ידי האבא שלו

ת. היה מרביץ לו, היה חונק אותו, היה גם חובט בו במסרק וגם בצינור, היה גם חובט בו בצינור.

אף פעם לא אהב אותו, הוא היה תמיד אומר שזה לא הבן שלו. הבן הקטן עד היום לא רואה בנאשם כאבא שלו ואני מתכוונת לשלוח אותו לפסיכולוג על מנת שיתחיל לפתור לו הבעיות שצבר

ש. בעקבות האירוע שקרה יום לפני שהלכת למשטרה, מה קרה לך?

ת. אחרי שהוא הרביץ לי הלכתי למשטרה וכשהגעתי למשטרה סיפרתי להם על זה שהוא מרביץ לי אבל לא סיפרתי על מה שהוא היה עושה עם הילד סאהר

ש.ב. למה?

ת. בגלל שסאהר היה איתו ולקח אותו מהיד ויצאו

ש. מתי סיפרת בפעם הראשונה על הפגיעה בסאהר

ת. כשהיינו במעון לנשים זאת היתה הפעם הראשונה שסיפרתי על הפגיעות המיניות שהיו עם סאהר.

יום אחרי שהייתי במשטרה, ב-4/4, הלכתי למעון, לקחתי את סאהר למעון ושם סיפרתי על מה שהתרחש

ש. למה לא סיפרת במשטרה קודם

ת. הנאשם תמיד היה מאיים עלי שאם אעשה דבר כזה, אם אספר למשטרה, הוא ייקח אותו לשטחים ושלא אראה אותו שוב לעולם.

משיבה בחקירה נגדית:

ש. בן כמה סאהר היום

ת. בן שמונה וחצי

ש. סאהר נפגע בתאונת דרכים כשאת שמרת עליו, בשנת 08'

ת. כן. הנאשם השאיר את הילד לבד בתוך האוטו, הוריד את האמברקס, שם את ההילוך בדרייב והאוטו לבד נסע. סאהר היה לבד באוטו.

<#5#>

החלטה

חקירתה הנגדית של העדה צפויה להיות עוד ארוכה (השעה 14:32).

לפיכך, נדחה להמשך פרשת התביעה ליום 13/12/2012 – מהשעה 08:30 ועד השעה 13:00, ליום 10/1/2013 – מהשעה 08:30 ועד 13:00 וכן ליום 4/2/2013 – מהשעה 08:30 ועד השעה 15:30.

הנאשם מוזהר בדבר חובת התייצבותו.

המזכירות תזמן מתורגמן לשפה הערבית לדיון הנדחה.

השעה כעת 14:32.

<#6#>

ניתנה והודעה היום כ"ג אלול תשע"ב, 10/09/2012 במעמד הנוכחים.

הוקלד על ידי דלית אברמוביץ