<#2#>

נוכחים:

ב"כ המאשימה עו"ד רוית צמח

הנאשם ובא כחו עו"ד יצחק בם

פרוטוקול

עד תביעה מס' 5, דניאל דוקרביץ, לאחר שהוזהר והתחייב כחוק –

חקירה ראשית

ש. תציג עצמך לפני בית המשפט

ת. אני רופא ואני גר בירושלים

ש. אתה זוכר את האירוע

ת. כן

ש. ספר את השתלשלות האירוע

ת. הגענו מספר אנשים סמוך לתחנת המשטרה בגבעת האבות על מנת לאסוף חבר שלנו ד"ר עמיאל ורדי. אספנו אותו. ברגע שהגענו לשם ראינו מספר מטרים משם, בסמוך לבית של משפחה פלסטינית המתגוררת בסמוך ישנה התפרעות של מספר גדול של מתנחלים שמשליכים אבנים לכיוון בית המשפחה. ירדנו לכיוון הבית ותיעדנו את האירוע ולאחר התערבות של כוחות צה"ל במקום ולאחר שהאירוע הסתיים לאחר כשעה בערך חזרנו לרכב שהושאר מטרים ספורים בשער הכניסה לתחנת המשטרה על מנת להמשיך בדרכנו. בסמוך לרכב הייתה גדר שמונעת מעבר כלי רכב לאזור, סמוך לגדר עמד הנאשם אשר קילל אותנו ואיים עלינו כי יפגע בנו. אחרי שהמשכנו לכיוון הרכב ועברנו את הגדר ובסמוך לרכב תקף הנאשם אותי ואת אחד מחבריי.

ש. לאיזו משפחה הלכתם כשראיתם שמיידים אבנים

ת. משפחה פלסטינית המתגוררת 50 מטר מהמקום בו עצרנו את הרכב

ש. ביום 2.8.08 נחקרת במשטרה, מההודעה שלך במשטרה עולה שלא הגבת לדברים שנשאלת עליהם תסביר מדוע

ב"כ הנאשם: לדעתי לא ככה צריך לשאול את השאלה, יש לבנות קודם את התשתית העובדתית. הנושא רלוונטי והדרך של הצגת הדברים לא תקינה – לא לחקירה ראשית ולא חקירה נגדית.

ב"כ המאשימה: אנסח את השאלה בדרך אחרת.

ש. ספר מה היה בחקירה הראשונה שלך במשטרה

ת. לאחר שהותקפתי אני וחברי הוכנסנו לתחנת המשטרה וככל הזכור לי גם נחקרנו אך אני לא זוכר באיזה נושא. מסרנו למחרת או לאחר מספר ימים את הגירסה המלאה.

שאלת בית משפט – אתה נחקרת כעד או כחשוד במשהו

ת. אשלים את המשפט – או למחרת או לאחר מספר ימים מסרנו גירסה מלאה של האירועים כולל תיעוד מצולם בתחנת המשטרה במרחב מוריה בירושלים לאירוע שבו מדובר.

באותו יום עצמו הוכנסנו פעמיים לתחנת המשטרה בגבעת אבות ולמיטב זכרוני אף נחקרנו פעמיים כחשודים. בפעם הראשונה מיד לאחר התקיפה על ידי הנאשם ולאחר חקירה קצרה הוצאנו מחוץ לשער של תחנת המשטרה, הותקפנו על ידי עשרות מתפרעים, אנחנו וחייל בודד שנשלח לשמור עלינו, הוכנסנו בשנית לתחנת המשטרה ולמיטב זכרוני אף נחקרנו בשנית ורק בשעות הערב שוחררנו לכיוון הרכב שבשלב הזה כבר הסתבר שכל גלגלי הרכב פונצ'רו וחפצים אישיים ובהם תיק רופא נגנבו ממנו.

ש. ספר עם מי הגעת למקום

ת. למיטב זכרוני היינו ארבעה ברכב שהגיע, היינו כאמור בדרך למקום אחר הקשור לנושא רפואי. בדרך עצרנו לאסוף חבר שלא היה לו איך לצאת מתחנת המשטרה.

ש. מה השמות של האנשים שהגעת איתם

ת. כאמור האדם שאספנו שמו ד"ר עמיאל ורדי, ברכב יחד איתי היה עזרא נאווי, אסף שרון ואלעד – אני לא זוכר את שם משפחתו.

ש. איך הגעתם לאותה משפחה שיידו עליה אבנים

ת. עברנו מעל הגדר הממוקמת במקום

ש. כאשר חזרתם מאותה משפחה לכיוון הרכב כפי שאמרת, ספר מה קרה מרגע שחזרתם ותיפסתם מעל הגדר

ת. אני עברתי את הגדר ויחד איתי עבר אחד מחבריי. אני הייתי הראשון שהגיע לקרקע והלכתי לכיוון הרכב . באותו רגע הותקפתי על ידי הנאשם אשר ניסה לאחוז בצווארי ולאחר מכן תפס את היד לי וניסה לשבור לי מספר אצבעות. אני התרחקתי לכיוון תחנת המשטרה וביקשתי עזרת השוטרים אשר היו במקום

ש. כשעברתם פעם ראשונה את הגדר לכיוון המשפחה מישהו אמר לכם ... אנסח אחרת – כשעברתם את הגדר פעם ראשונה היתה התנהלות כלשהי

ת. מדובר בגדר המיועדת למניעת מעבר כלי רכב אשר נמצאת מרחק של פחות מ-2 מטרים מש"ג של תחנת המשטרה ובמקום היו גם חיילי צה"ל.

שאלת בית משפט – מה גובהה של הגדר

ת. אני מניח כ-2 מטרים

שאלת בית משפט – יש איזה פתח שם שכן אמרת שיש שם ש"ג

ת. למעשה זה רחוב שמצד אחד הוא חסום על ידי גדר ובצד השני יש את הכניסה לאותו הרחוב אבל הוא מצוי כקילומטר במורד הרחוב, בקצה השני, ואני אפילו לא מנסה לדמיין מה היה קורה אם היינו מנסים ללכת מהכיוון ההוא

שאלת בית משפט – איך אתה מסיק שמדובר בגדר רק לכלי רכב ולא להולכי רגל

ת. מאחר והיא שונה מהגדר ההיקפית מכל שאר השכונה והיא מצויה על הכביש.

ב"כ הנאשם: אני מציע שנערוך ביקור במקום.

ש. ספר מה נגרם לך כתוצאה מהתקיפה שתקף אותך הנאשם

ת. חבלות בצוואר, ביד ולמיטב זכרוני המשקפיים שלי נשברו

ב"כ הנאשם: מתנגד לעניין המשקפיים, לא מופיע בחומר החקירה ואין גם בחומר החקירה שום דבר לעניין המשקפיים. לגבי חבלות – זה לא מופיע בכתב האישום.

העד ממשיך ועונה – בסופו של אירוע נגנבו חפצים אישיים מהרכב ...

ב"כ הנאשם: מתנגד. לא מופיע בכתב האישום.

ש. אתה יכול לספר על עימותים שהיו בינך לבין חבריך לבין הנאשם באירוע או לפני.

ב"כ הנאשם: אני נאלץ להתנגד. השאלה מניחה עובדה שאין לה תשתית.

ב"כ המאשימה: אני אנסח אחרת.

ש. ספר איך נקלעתם לאירוע התקיפה

ת. התקרבנו לשער כדי לגשת לאוטו שחנה במקום שציינתי, הנאשם עמד בסמוך לאוטו וצעק ואיים וגידף ובאופן עקרוני השתולל.

ש. מה אתם עשיתם

ת. אנחנו מתכוונים להגיע לאוטו ולעזוב את המקום. ברגע שעברתי את השער הנאשם באותו רגע היה עסוק להכות את ידיו של אחד מחבריי ששמו אלעד שהיה על הגדר ולאחר מכן הסתובב אליי וכפי שפירטתי ניסה לחנוק אותי ולאחר מכן ניסה לתפוס בידי ולשבור את אצבעות ידי

שאלת בית משפט – הנאשם הסביר את המעשה

ת. הוא צעק משהו בסגנון 'שמאלנים מטונפים'. עברו הרבה שנים מאז זה היה פחות או יותר בהתקף זעם

ש. מה היתה תגובתכם למעשיו של הנאשם

ת. אני התרחקתי בהליכה אחורה לכיוון שער תחנת המשטרה ופניתי לעזרת השוטרים שהיו במקום. לא יודע לעניין תגובתם האחרים

ש. ביום האירוע כשהגעתם למקום, מה אתה וחבריך ... האם היה משהו חריג בלבוש שלכם כשהגעתם למקום

ב"כ הנאשם: אני מבקש להגיע את הייאוש שלי מהתנהלות התובעת שפעם אחר פעם מדריכה את העד בשאלותיה אשר מציגות לו את העובדה שהיא רוצה לחלץ מפיו.

ש. מה לבשת

ת. אני בכנות לא זוכר מה לבשתי אחרי 8 שנים. ניתן לראות בוידיאו מה לבשנו – בגדים של אדם מן הישוב

ש. מי היה נוכח בזמן האירוע במקום

ת. אותם אנשים שציינתי קודם לכן, הנאשם והשוטרים שהיו בש"ג. ייתכן אני מנסה לשחזר, אולי היו כמה ילדים קטנים בסביבה ולא מעבר לזה

חקירה נגדית

ש. לאיזו תכלית הגעת באותו היום לחברון

ת. לא התכוונתי להגיע לחברון באותו היום, עצרנו לאסוף חבר שנתקע בלי טרמפ

ש. כלומר סתם הייתם בדרך

ת. נכון

ש. מאיפה ולאן

ת. אני לא זוכר, היינו בדרך לדרום הר חברון ועד כמה שאני זוכר הייתי צריך לראות ילד חולה

ש. גם עזרא נאווי היה בדרך לדרום הר חברון לראות ילד חולה

ת. אתה צריך לשאול אותו מה היו התכניות שלו

ש. הייתם ביחד ונסעתם לאותו מקום, נכון

ת. אני לא זוכר את כל הפרטים אני יודע לאן אני התכוונתי להגיע

ש. אני מבין שבין חקירה ראשית לנגדית נפתח פער גדול בזיכרון – אני צודק

ת. אני חושב שעניתי בצורה מאוד מפורטת לגבי הכוונות שלי

ש. הגעת לאזור חברון לא רק כרופא אלא גם כפעיל פוליטי, נכון

ת. למיטב ידיעתי זה עדיין חוקי להיות פעיל פוליטי. אני אמרתי שוב ושוב שהגעתי באותו יום עם תיק רופא במטרה לראות ילד חולה. אני לא מסתיר שהייתי, ועודני, גם פעיל פוליטי

ש. כשאתה רופא בדרך לביקור חולה יחד עם עוד שלושה אנשים שאינם רופאים, אני צודק

ת. נכון

ש. ואחד מהם הסיע אותך לאותו ביקור חולים

ת. נכון

ש. ובדרך לאותו ביקור חולים ראית מה שתיארת כהתפרעות, עזבת הכל ורצת לאותה התפרעות, נכון

ת. נכון

ש. ולטענתך משך כשעה היית באזור אותה התפרעות על מנת לתעד ולראות מה קורה שם

ת. נכון

ש. ובכושרך כפעיל פוליטי, אפשר להגדיר אותך כפעיל פרו-פלסטינאי

ב"כ המאשימה: אני מתנגדת לשאלה, אנחנו לא דנים במניעים פוליטיים בתיק.

ת. התשובה היא לא

ש. בסכסוך שיש בין המתנחלים לפסלטינאים בחברון אתה מזדהה עם הצד הפלסטינאי

ת. התשובה היא לא. ואני לא רואה איך זה קשור לנושא

ש. מבחינתך בסכסוך הזה גורם ניטראלי

ת. אני בכנות לא יודע מה לענות לך

ש. למה רצת כשראית שיש התפרעות ועזבת את הכל, עזבת את החולה שהיית בדרך אליו ורצת לראות ולתעד את האירוע

ת. התנהלתי בדיוק כמו שהתנהלתי תמיד, כשאני רואה אנשים מכים אנשים אחרים אני אגש ואראה אם עזרתי נזקקת.

ש. היית בחברון או בדרום הר חברון בהזדמנויות אחרות

ת. כן

ש. באיזה הזדמנויות

ת. אני לא רואה למה זה רלוונטי. כדי לקצר את ההליך הייתי מאות פעמים בהזדמנויות רבות ומגוונות

ש. היית שם כרופא או כפעיל פוליטי או בתור מה

ת. גם כרופא וגם כפעיל פוליטי וגם כספורטאי ותייר ומטייל

ש. איזה סוג של פעיל פוליטי שפועל למען מה

ת. אני שוב ... תלוי באירוע ותלוי בקונטקסט. יכול היות מגוון נושאים כמו שירותי בריאות תקינים, גישה לחינוך או למים. אני אשמח אם נוכל להתרכז באירוע

ש. שירותי בריאות, גישה לחינוך ולמים של איזה אוכלוסיה

ת. של כל אוכלוסיה שגרה במרחב

ש. כולל המתנחלים

ת. כל האוכלוסיה שגרה במרחב

ש. השאלה קלה, קשה לך לענות עליה

ת. עניתי לשאלה.

ש. בעקבות האירוע נחקרת במשטרה

ת. נכון

ש. והחשד שלפי מה שכתוב בהודעה זה שאתה חשוד בהתנהגות פרועה במקום ציבורי בכך שהיום ביחד עם אחרים הגעת לשער כניסה שבסמוך לשער הכניסה של מרחב חברון, טיפסת עליו במטרה להיכנס למרחב וזה בניגוד לחוק – האם אתה זוכר שנחקרת

ת. אני זוכר שנחקרתי

ש. ואתה זוכר מה אמרת לגבי החשד שיוחס לך

ת. למיטב זכרוני אמרתי שאין תגובה

ש. שאלו אותך האם אתה מעוניין להתיחס לחשד נגדך, אתה זוכר מה אמרת

ת. לא זוכר אבל זה מופיע מולי

ש. מציג לך את ההודעה שלך

ת. אמרתי שלא היו דברים מעולם

ש. כלומר אף פעם לא טיפסת על שער הכניסה

ת. לא. כלומר שאף פעם לא התנהגתי בצורה פרועה במקום ציבורי

ש. כלומר טיפסת על השער אבל לא התנהגת התנהגות פרועה, נכון

ת. כמו שאמרתי, עברתי את השער גם בדרכי הלוך וגם בדרכי חזור

ש. הרי ייחסו לך חשד קונקרטי – טיפסת על השער וזה מה שמהווה משפטית התנהגות פרועה, האם אמרת לחשד הזה שלא היו דברים מעולם

ת. התיחסתי לעבירה שיוחסה לי של התנהגות פרועה במקום ציבורי ועל כן לא היו דברים מעולם. יתרה מכך, התיק הזה נסגר מטבע הדברים מתוך הבנה שלא בוצעה שם עבירה

ש. נשאלת במשטרה שאלות נוספות

ת. כן

ש. ועל כל השאלות לא היה לך מה להשיב ואמרת "אין תגובה"

ת. שוב לפי מה שאתה מציג לפניי

ש. אגב, למה סירבת לחתום

ת. מאותה הסיבה שסירבתי לשתף פעולה עם השוטרים בתחנה הספציפית הזאת

שאלת בית משפט – מה יש לשוטרים בתחנה הספציפית הזאת

ת. הותקפתי לעיני השוטרים ללא התערבותם ולמעשה ההתערבות היתה שעיכבו אותי. יחד עם זאת הלכתי ומסרתי גירסה מלאה, כולל התיעוד של האירוע בתחנת משטרה בירושלים לאחר מספר ימים

ש. מתי הייתה ההזדמנות הראשונה שיכולת לומר למשטרה מה קרה לך

ת. זה היה בזמן אמת, אכן פניתי לשוטרים כבר בכניסה לתחנת משטרה אבל זכיתי להתעלמות ולכן ההזדמנות הממשית הראשונה כשהגשתי את התלונה

ש. כשנחקרת לא היתה לך לטענתך הזדמנות לומר שהותקפת, נכון

ת. לא באווירה שהיתה שם

ש. מה חשש שאם תגיד לא ירשמו את זה

ת. שוב, הרחבתי קודם לכן וסיפרתי את השתלשלות העניינים, גם בתקיפה של הנאשם פה וגם בתקיפה שהתרחשה לאחר מכן על ידי עשרות מתושבי המקום, הופקרנו על ידי המשטרה בכניסה למשטרה שאיפשרו לבצע בנו לינץ' לכן לא היה לי אמון בשוטרים שהיו במקום. מטבע הדברים הייתי מאוד נסער

ש. היית נסער ולכן החלטת לא להגיד מה קרה

ת. נכון

ש. אחרי ששוחררת מהמשטרה באותו ערב חזרת לירושלים

ת. נכון

ש. ולא הלכת למשטרה באותו ערב

ת. הייתי מוכה וחבול אחרי שעות שעוכבתי בתחנת המשטרה

ש. היית חבול, פנית לטיפול רפואי

ת. לא. והשעה למיטב זכרוני היתה מאוחרת

ש. למחרת כשהתאוששת, האם פנית מיד למשטרה

ת. אני לא זוכר בודאות אך למיטב זכרוני הגענו להגיש תלונה ומסיבות טכניות לא יכלו לקבל אותה וחזרנו ביום המחרת להגיש אותה, בכל מקרה לא חלפו אלא ימים בודדים

ש. מה היה קודם, מסרתם את התלונה למשטרה או העברתם את הקלטת לערוץ 2

ת. אני לא מסרתי שום קלטת לערוץ 2

ש. מאיפה קיבלת את הקלטת

ת. אני בכנות לא זוכר. סביר להניח שמאחד מחבריי

ש. אתה הוא זה שהבאת את הקלטת למשטרה ואתה לא זוכר ממי קיבלת אותה

ת. נכון. הצלם היה אסף שרון וסביר להניח שהוא זה שמסר לי את הקלטת

ש. ראית את הקלטת לפני שמסרת אותה למשטרה

ת. אני לא זוכר

ש. אמרת במשטרה שהמתנחל הזה שהיה שם איים עליך

ת. נכון

ש. תראה לי בהודעה שלך במשטרה – מניח את ההודעה לפני העד – איפה אתה אומר שהמתנחל איים עליך

ת. לא אמרתי

ש. רצית להסתיר את הפרט המהותי הזה מהמשטרה

ת. אני מסרתי גירסה במשטרה שמלווה בצילומים של האירוע שסביר להניח שרואים בהם את כל האירוע כולל את הגידופים והקללות והאיומים שהיו שם

ש. אם אותו מתנחל איים עליך למה לא אמרת את זה במשטרה

ת. כנראה שהתמקדתי בפרטים החשובים מבחינתי וזה שהוכיתי על ידי הנאשם

ש. זה שהוא קילל אותך זה יותר מהותי מזה שהוא איים עליך

ת. שוב, מה שהיה אירוע אני תיארתי את האירוע למיטב זכורני כפי שהתרחש ומסרתי תיעוד אוביקטיבי של האירוע ולא פרט כזה או אחר שמישהו שמגיע ותוקף אותך בלי שום סיבה, זה מה שהיה בעיני מהותי להגיד וזה מה שאמרתי

ש. אבל בכל זאת תענה לשאלה, זה שהוא קילל אותך לשיטתך זה פרט יותר מהותי מזה שאיים עליך

ת. הדבר המהותי הוא האירוע בכללותו ובמהלך האירוע הנאשם גם גידף וגם איים וגם תקף

ש. תאשר שבהודעתך במשטרה בשורה 14 אתה אומר שהנאשם קילל אותך אבל אינך אומר שהוא איים עליך

ת. אני אמרתי ... מה שכתוב ואפשר לראות שהוא צעק עלי, קילל אותי ותקף אותי

ש. תאשר שלא הזכרת שהוא איים עליך

ת. למיטב זכרוני שבאירוע הוא גם איים ובכל מקרה יש עדות אוביקטיבית של צילום של האירוע שאפשר לראות. יכול להיות כשאמרתי "צעק וקילל" לי זה נשמע די מאיים. כפי שאמרתי "השתולל כאחוז אמוק", צעק, קילל ודפק על הגדר ולבסוף תקף אותי

ש. אתה אומר שגדר מיועדת לחסימת כלי רכב

ת. למיטב הבנתי

ש. יש שם כביש

ת. יש שם כביש עפר ומה שאין שם זה שלט שאומר שאסור לעבור, אול לפחות לא היה שם כזה. אם היינו מנסים לעבור ביציאה האחרת היו מתקיפים אותנו

ש. כשנכנסתם לראשונה באותו יום עם רכב והחניתם, נכנסתם דרך אותו מקום שאתה מכנסה "היציאה האחרת"

ת. נכון

ש. איזה יום זה היה בשבוע

ת. אני לא זוכר

ש. יכול להיות ששבת

ת. מאוד יכול להיות

ש. אתה אומר שטיפסת על הגדר

ת. נכון

ש. ירדת מהצד השני של הגדר

ת. נכון

ש. והלכת לכיוון הרכב

ת. נכון

ש. לדעתי האירוע קרה טיפל'ה אחרת – אתה טיפסת על הגדר וירדת מהצד השני ורצת לעבר המתנחל שהיה שם כשאתה מושיט אליו את הידיים כדי לתפוס אותו ולתקוף אותו - האם זה נכון – אני מדבר על הרגעים הראשונים כשאתה שירדת מהגדר לקרקע

ת. קודם כל הנאשם באותו רגע היה עסוק בלהכות את אלעד ודבר שני, אני אף פעם לא באירוע הזעה ולא בכל מקרה אחר לא מנסה לתפוס איש או לתקוף איש. גם כשהנאשם תקף אותי אני זזתי אחורנית וביקשתי מהשוטרים במקום להתערב. המטרה שלנו היתה להגיע לרכב ולנסוע משם ולולא הנאשם היה תוקף אותנו זה מה שהיינו עושים

ש. אתה לא הלכת אל הרכב, הלכת לעבר המתנחל עם ידיים מושטות קדימה, האם זה נכון

ת אני לא זוכר. המטרה שלי היתה להגיע לרכב ולנסוע משם. התקיפה האלימה של הנאשם מנעה זאת

ת.

לשאלת בית משפט – מה הקשר של אלעד

ת. אני עברתי את הגדר בדרך לרכב. המרחק בין הנאשם לרכב היה אולי מטר. אחרי שירדתי מהגדר התכוונתי ללכת לכיוון הרכב ראיתי את הנאשם מכה את אלעד שהיה על הגדר. הדבר הבא שאני זוכר זה שהנאשם תוקף אותי.

ש. אני מבין שיש לנו חור קטן בזיכרון, נכון

ת. לדעתי אין שום חור בזיכרון. יש וידיאו שמתעד את האירוע ובכל הכבוד עברו 6 שנים מאז האירוע

ש. מתי פעם אחרונה ראית את הוידיאו

ת. בחדשות ערוץ 2 למחרת יום האירוע, בפעם הראשונה, היחידה והאחרונה

ש. לפני שטיפסתם על הגדר, ניסיתם להסביר למתנחלים שם שאתם רק רוצים להגיע לרכב או ישר התחלת לטפס על הגדר בלי לנסות קודם לבוא בדברים

ת. עד כמה שאני זוכר שזה מה שאמרנו ויתרה מזאת, פנינו גם לחיילים בסופו של האירוע ליד בית המשפחה שם ואמרנו להם שהרכב שלנו למעלה ושאנחנו צריכים להגיע אליו ולצערנו לא קיבלנו מענה. צריך להבין מה היתה הסיטואציה ואיך נראה המקום כי האירוע שבו הנאשם תקף אותנו זה המשך של אירוע תקיפה קודם סמוך שם לבית ואם היינו מנסים להיכנס בכל דרך אחרת זה היה נגמר באלימות רבתי כפי שנגמר באותו היום

לשאלת בית משפט – מצד מי, מצד היהודים

ת. כן

ש. אתה יודע איך נקראת השכונה שם

ת. גבעת האבות

ש. והטענה שיש קשר בין תושבי גבעת האבות לבין ההתפרעות כפי שאתה מכנה את זה מול משפחה ערבית באזור היא השערה שלך

ת. לא. עובדה. כי המתפרעים עלו ונכנסו לתוך גבעת האבות

ש. דרך איפה הם עלו ונכנסו

ת דרך שער המרכזי

ש. יש חיילים בשער המרכזי

ת .לא יודע

ש. אבל עברת שם כשנכנסת לשכונה עם הרכב

ת. לא זוכר. אני יודע שיש שוטרים בדרך משם נכנסנו וזאת הסיבה שבחרנו להיכנס משם

ש. אתה מתכוון לצד שמשם טיפסתם על הגדר

ת. נכון

ש. אם כל כך חששתם מפני לינצ' אימתני למה לא הודעתם מראש למשטרה שאתם הולכים להיכנס לשכונה לקחת את הרכב

ת. פנינו לחיילים שהיו במקום למיטב זכורני ולאחר מכן הלכנו בסמוך לתחנת המשטרה

ש. הודעתם למשטרה מראש

ת. אני לא הודעתי

ש. כשאתה אומר פנינינו לחיילים, מי פנה

ת. בין השאר, אני

ש. היית לפני או אחרי זה בשכונה

ת. כן

ש. וטיפוס על הגדר זו הדרך הרגילה להיכנס משם או שאתה נכנס בדרכים אחרות

ת. נכנסנו ויצאנו ככה (טיפוס על הגדר) פעמים רבות ויתרה מזה חלק מהפעמים היו בלווי שוטרים

ש. אתה יודע שהשכונה הזאת מוכרזת כשטח צבאי סגור

ת. אין לי מושג

ש. היית שם גם אשה במקום, אתה זוכר

ת. לא... היתה שוטרת

ש. חוץ מהשוטרת אתה לא זוכר אישה שהיתה במקום

ת. עבר הרבה זמן ואני לא זוכר

ש. אם אני אשאל שאלות בעניין זה אתה לא תזכור

ת. אתה תשאל ואולי אני אזכר

ש. כל הזמן אתה אומר "הנאשם". אין לך הכירות קודמת עם אותו בן אדם שאתה קורא לו כך

ת. נכון

ש. אתה גם לא יודע אם הנאשם הוא זה שתקף אותך או מישהו אחר

ת. הוא דומה לו מאוד

ש. יכול להיות שנצמדת לגדר של תחנת המשטרה והיתה שם איזה אישה שצרחה עליך

ת. לא זוכר

ב"כ הצדדים: אין מחלוקת לגבי זיהוי הנאשם.

חקירה חוזרת – אין

ב"כ המאשימה: אבקש לפסוק לעד הוצאות.

<#3#>

החלטה

פוסק לעד הוצאות בסך 200 ₪.

<#4#>

ניתנה והודעה היום י"א תמוז תשע"ד, 09/07/2014 במעמד הנוכחים.

עד תביעה מס' 6, שרון אסף, לאחר שהוזהר והתחייב כחוק –

חקירה ראשית

ש. תציג את עצמך

ת. אני מרצה בכיר באוניברסיטת תל אביב. תושב ירושלים

ש. ספר על האירוע ממה שאתה זוכר שהתרחש ב-2.8.08

ת. הגעתי יחד עם כמה חברים לאסוף חבר שעוכב במשטרת חברון באותו בוקר

ש. תפרט עם מי הגעת

ת. הגעתי עם אלעד אוריין, דניאל ארגו ועזרא נאווי. באנו לאסוף חבר שעוכב במשטרת חברון באותו בוקר. חנינו מחוץ לתחנה וראינו כמה עשרות מתנחלים שזורקים אבנים על בית משפחת ג'עברי שאיתם היינו מיודדים. בשלב הזה לקחתי איתי מצלמת וידיאו ועברנו את הגדר לכיוון בית ג'עברי עד שהגיע הצבא והפריד בין הצדדים. התחלנו לחזור לכיוון הרכב ואז ראינו קבוצה של מתנחלים שמוציאים דברים מתוך הרכב, היה שהם מנסים גם לפנצ'ר את הצמיגים, ואז ניסינו לחזור אל הרכב ומעבר לגדר ראיתי את מר גפשטיין, הנאשם, שאז לא ידעתי את שמו. כשאלעד ודניאל ניסו לחזור לרכב הנאשם התנפל עליהם באלימות, היכה אותם באגרופים. אני צילמתי את כל האירוע עד שהשוטרים התערבו והכניסו אותנו לתחנת המשטרה.

ש. אתה ראית איך חברים שהיו איתך הותקפו

ת. זה התחיל במכות על האצבעות כשהם ניסו לעבור חזרה לכיוון הרכב והמשיך באגרופים ודחיפות, רואים את זה בצילום היטב

ש. איך הגעתם למשפחת ג'עברי

ת. יש שם שער. מחוץ לתחנת המשטרה יש שער שמפריד בינה לבין החצר של משפחת ג'עברי, עברנו את השער

ש. זאת אומרת שעברתם את השער והגעתם אל משפחת ג'עברי, ובחזור

ת. דניאל ואלעד עברו את השער גם כן ואני כבר עברתי אותו אחרי שהשוטרים פתחו אותו

שאלת בית משפט – כשהלכתם אל משפחת ג'עברי אתם גם טיפסתם על השער

ת. כן. כששוטרים הגיעו פתחו לי את השער

שאלת בית משפט – כמה זמן לפני זה טיפסו על השער דניאל ואלעד

ת. שתיים שלוש דקות והכל מתועד בצילום

ש. מי היה בזמן האירוע במקום

ת. לא את כולם היכרתי. אני הייתי, אלעד, דניאל, עזרא. במקום היתה שוטרת בבודקה של תנחת המשטרה והיה מר גפשטיין ואנשים שהיו איתו שאותם אני לא מכיר

ש. כשחזרתם לכיוון הרכב מה ראית

ת. כמו שאמרתי ראינו אנשים מתגודדים סביב הרכב ומוציאים ממנו דברים ולי היה נדמה שמישהו מנסה לפנצ'ר את הצמיגים. אם אני זוכר נכון לא פונצ'ר הרכב, עברו הרבה שנים אם אני זוכר נכון

ש. ואז כשהתקדמתם בכיוון הרכב והשניים שציינת התקדמו, מה ראית – אמרת שנשארת מאחורי הגדר עד שהשוטרים פתחו לך את השער

ת. ראיתי את הנאשם מתנפל קודם על דניאל

ש. איך הוא התנפל על דניאל

ת. באגרופים, בתנועה של חניקה סביב הצוואר, דחיפות – התנפלות. ואחר כך על אלעד

ש. איך הוא התנפל על אלעד

ת. אני זוכר דחיפות ואולי גם אגרופים - הכל רואים בצילומים

ש. למה הגעת לשם

ת. כדי לאסוף חבר – מר עמיאל ורדי – שעוכב באותו בוקר, באנו לקחת אותו הביתה לירושלים

ש. למה בעצם השוטרים לאחר מה שאמרת לקחו אותכם לחקירה

ת. זה צריך לשאול את השוטרים. אבל מניסיוני במרחב חברון זה נוהל די קבוע שכדי להתמודד עם הפרעה לסדר מעכבים מי שיותר קל לעכב ולא מי שראוי לעכבו

ש. תסביר

ת. אני יכול להגיד דברים ממה ששמעתי משוטרים

ש. מהו ניסיונך במקום

ת. הייתי פעיל במשך מספר שנים באירגוני זכויות ובין היתר הייתי מקיים סיורים בעיר חברון. הייתי שם די הרבה פעמים

ש. אמרת "פעיל ובין היתר מקיים סיורים" תסביר

ת. הדרכתי סיורים של קבוצות מאורגנות של כל מיני אנשים, הציבור הרחב, במרחב חברון

ש. מעבר לכך

ת. גם בדרום חברון וגם בעיר עצמה

ש. מה לבשת באותו היום

ת. אין לי מושג, אני לא זוכר. אבל אני תמיד מתלבש רגיל. מן הסתם חולצת טריקו ומכנסי ג'ינס

ש. איך הגבת

ת. אני צילמתי לאורך כל האירוע. אני יכול להגיד על דניאל ועל אלעד שהם ספגו מכות ולא הגיבו ורואים את זה בצילום

ש. ואז למעשה השוטרים לקחו אותך לחקירה

ת. נכון

ש. מה היה בחקירה

ת. האמת שלא היה כלום. שאלו אותי שאלות כלליות עד כמה שאני זוכר ואני לא הגבתי

ש. למה לא הגבת

ש. כי חשבתי כי לאחר שהותקפתי ועוד הגשתי צילומים של התקיפה אין זה מן הראוי שאני אהיה זה שנחקר כחשוד

ש. בשלב החקירה שלך אמרת שלא הגבת

ת. ככה זכור לי. זה היה מזמן

ש. ידוע לך על מה נחקרת

ת. אני לא זוכר. אני זוכר שזה היה קצר מאוד

ש. מעבר לחקירה ביום האירוע, מה היה בחקירה השניה

ת. כמה ימים אחר כך זימנו אותנו ... אותי למסור עדות על האירוע. הגעתי לתחנת חברון ופירטתי אל כל מה שידעתי לפרט על האירוע. אני לא זוכר שום דבר מיוחד מהאירוע

ש. לאחר שצילמת את האירוע מה עשית עם הדיסק

ת. אני זוכר שהראיתי אותו לשוטרים עוד באותו היום ואם אני זוכר נכון לבקשתם הכנתי להם דיסק של הצילומים שנדמה לי שהוגש במועד מתן העדות שלי

ב"כ המאשימה: אני מבקשת להקרין את הדיסק כחלק מעדי התביעה.

ב"כ הנאשם: אני מבקש שהעד ייצא מהאולם כדי שאטען כנגד הגשת הדיסק.

(העד יוצא מאולם בית המשפט)

ב"כ הנאשם: הדיסק הוא מסמך וחפץ, כלומר שצריך שיתקיימו בו כללי קבילות של המסמך כמו הגשה באמצעות עורכו וגם כללי קבילות של חפץ, כלומר שרשרת מוצג. פה אין לנו שרשרת מוצג. העד דוקרביץ טען שהוא הביא למשטרה דיסק כלשהו שהוא לא היה יכול לזכור ממי הוא קיבל. העד פה אומר שהוא הביא דיסק למשטרה במעמד הגשת העדות אבל אין לזה זכר בהודעה שלו ולכן לא ברור איך הדיסק הגיע למשטרה, אם זה הדיסק שמסר העד דוקרביץ ולא ברור מאין הדיסק הזה. אז לא ברור מאין הדיסק הזה הגיע. אם זה הדיסק שכביכול אסף שרון מסר למשטרה הרי שאין תיעוד לתפיסת הדיסק מידיו של אסף שרון במעמד מסירת העדות. העדות המפורטת נמסרה בניגוד למה שאמר העד בתחנת ציון ולא בתחנת חברון ולחלוטין לא ברור באיזו דרך הגיע לחברון.

ב"כ המאשימה: ראשית, העד יצא מהאולם ולכן לא סיימתי את החקירה בנוגע לדיסק. כאמור העד אסף שרון הוא שצילם את האירוע ביום האירוע, כפי שנכח באירוע ועל כך גם העיד העד דניאל דוקרביץ. העד דניאל מסר בעדותו במפורש כי אסף שרון צילם את האירוע אך בשל חלוף הזמן מסר כי לא זכור לו כיצד הגיע הדיסק לרשותו אך סביר להניח שהגיע אליו מאסף שרון. מעד תביעה שלא נחקר היום אך זומן להיום (עד תביעה 3 – עדיאל שלום) קיימים מזכרים המעידים על כך שהשוטר צפה בדיסק שהגיע אליו דרך אסף שרון ושנמצא בתיק החקירה.

<#5#>

החלטה

החשיבות בשרשרת בכך שניתן לזהות את המקור וגם לשלול שנעשה שינוי בחפץ.

במקרה של קלטת, להבדיל ממקרה של דגימת דם או סם, אין את החשש בפניי.

אין לכך ההתנגדות נדחית.

<#6#>

ניתנה והודעה היום י"א תמוז תשע"ד, 09/07/2014 במעמד הנוכחים.

בית משפט – הדיסק הוקרן בפני העד.

חקירה נגדית

ש. חוץ ממרצה באוניברסיטה מה עוד אתה עושה

ת. אני מנהל אקדמי של מרכז מולד

ש. מה זה מרכז מולד

ת. מכון מחקר או מרכז חשיבה שמזוהה עם השמאל הפוליטי

ש. מה עמדת המרכז לגבי התנחלויות

ש. זה רעיון גרוע

ש. מה צריך לעשות עם המתנחלים

ת. אני לא דובר המרכז כרגע. זה דורש תשובה ארוכה ומפורטת.

ש. לשיטתך מה צריך לעשות איתם

ת. כדאי שממשלת ישראל תגיע להסדר שלום עם הפלסטינים ואני מעריך שבהקשר הזה חלק גדול מהמתנחלים יצטרכו לחזור לגבולות הקו הירוק

ש. המתנחלים הם חלק מהבעיה ולא חלק מהפתרון לשיטתך

ת. נכון

ש. מה עשית בחברון ביום האירוע, הגעת לאסוף את ד"ר ורדי ובדרך מאיפה לאן היית

ת. באתי מירושלים ישירות לתחנת המשטרה בגבעת האבות ואחר כך חזרתי לירושלים. באתי במיוחד לאסוף את ד"ר וריד

ש. אתה היית הנהג

ת. לא

ש. דניאל שנסע איתך אמר שהוא נסע לבקר איזה שהוא חולה בדרום הר חברון והיה בדרכו בכלל לבקר חולה, אתה יודע על זה משהו

ת. אני לא זוכר, יכול להיות שאספנו אותו בדרך

ש. לא תיאמתם לפני

ת. את הנסיעה ?

ש. את העדויות

ת. לא

ש. אתה אומר שראית קבוצת מתנחלים ליד הרכב

ת. נכון

ש. היית עם מצלמה

ת. נכון

ש. צילמת את הקבוצה הזאת ליד הרכב שגונבת משם דברים

ת. לא צילמתי

ש. אתה מסרת הודעה במשטרה ב-14.8.08, אתה זוכר את ההודעה שלך

ת. אני זוכר שהיה דבר כזה

ש. אתה בשורות 16-18 להודעה שלך מספר את הדבר הבא – "שלושת חבריי ניגשו לרכב ואז תקף מתנחל בריא גוף עטור זקן שאיני יודע את שמו" האם אמרת את הדברים בהודעתך במשטרה

ת. אני מניח שכן

ש. האם חתימתך על המסמך של ההודעה שאני מציג לך

ת. כן

ש. אז הדברים שציטטתי כרגע רשומים במסמך שעליו מתנוססת חתימתך

ת. נכון מאוד

ש. אתה עדיין טוען שחבריך הותקפו כשהם ניגשו לרכב

ת. כן. הם חצו את הגדר כדי להגיע לרכב

ש. והם הותקפו לטענתך כשהם הגיעו לרכב

ת. כשעשו את דרכם לרכב

ש. באיזה אופן חבריך עברו את הגדר

ת. טיפסו עליה וחצו

ש. ומה גובה הגדר

ת. אולי 2 מטר או 2.2 מטר

ש. תאשר שכשהגעתם לשכונת גבעת האבות עם כלי הרכב לא דילגתם מעל גדר אלא נכנסתם דרך שער הכניסה הראשי

ת. מאשר

ש. והיה שם חייל בשער

ת. אני לא זוכר. אני מניח שכן

ש. זה חריג לטפס על הגדר כדי להיכנס לשכונה

ת. זו הגדר שעליה טיפסנו כמה דקות קודם כדי לצאת ודבר שני, זה שער לרכבים ואין שום מניעה או שילוט שאוסר לעבור שם וכל הדבר בצמוד לעמדת משטרה

ש. בין למה חוצצת הגדר הזאת

ת. חוצצת בין השער של הכניסה לתחנת המשטרה בשכונת גבעת האבות לבין החצר בעצם של משפחת ג'עברי

ש. ואתם באתם מכיוון החצר של משפחת ג'עברי, נכון

ת. בחזרה

ש. וחבריך טיפסו על הגדר

ת. נכון מאוד

ש. אחרי שצילמת לטענתך א מה שצילמת מה עשית עם החומר שצילמת

ת. הצגתי אותו לשוטרים בתחנה

ש. בתחנת חברון באותו יום

ת. כן. ואחר כך העברנו אותו שנמסר למשטרה לבקשתם

ש. למי בתחנת חברון הראית את החומר המצולם

ת. הגזמת. אני לא זוכר

ש. בתחנת המשטרה נחקרת

ת. נכון

ש. ונחקרת בחשד להכשלת שוטר

ת. לפני מה שכתוב במסמך החשד הוא בהתנהגות פסולה במקום ציבורי והכשלת שוטר בגלל שצילמתי והתבקשתי להפסיק לצלם

ש. ובאותה הזדמנות לא מצאת לנכון להציג לחוקר את התיעוד של מה שאתה מגדיר כתקיפה

ת. אני חוזר ואומר שהצגתי את הצילומים לאחד השוטרים, אני לא זוכר למי, ואני לא זוכר אם זה היה במסגרת החקירה או לפני או אחרי כן

ש. תאשר שלא אמרת בחקירה הזאת שבעצם אתה הקורבן ולא העבריין ושאתה וחבריך הותקפתם

ת. אמרתי את זה פעמים רבות עוד לפני החקירה וגם זה מתועד בצילום

ש. בחקירה האם אמרת את זה

ת. לא. השבתי לשאלות החוקר

ש. ובכל זאת אמרת משהו לשוטר בתגובה לחשדות

ת. אני לא זוכר

ש. כתוב שאמרת "לא היו דברים מעולם" כך אמרת

ת. בהחלט. אני לא חושב שהתנהגתי התנהגות פסולה ולא הכשלתי אף שוטר

ש. היית חשוד בכך שאתה ביחד עם אחרים הגעתם לשער, בסמוך לשער הכניסה למרחב חברון, האם לא היו דברים מעולם

ת. זה לא חשד פלילי. מה שהוחשדתי בו והכחשתי זה התנהגות פסולה והכשלת שוטר וגם בעדות לא הכחשתי את האירוע

ש. אתה ד"ר לפילוסופיה ואתה בודאי יודע את ההבדל בין עובדה לעמדה ערכית, האם אתה יודע את ההבדל

ת. שמעתי על זה

ש. תסביר מה שמעת על ההבדל הזה

ת. אתה מציע לי הצעה כלשהי ?

ש. כשאדם אומר "לא היו דברים מעולם" האם זו אמירה עובדתית או ערכית

ת. זו אמירה עובדתית. גם החשדות הם עובדתיים. אם אדם הכשיל שוטר זה עובדתי ואם אדם התנהג התנהגות פסולה זה שאלה עובדתית גם כן

ש. אז אתה אומר שהערכה של התנהלות כלשהי כפסולה זה עניין עובדתי לחלוטין ולא ערכי

ת. זה קטגוריה משפטית וככזו, כוללת החלה של שיפוט משפטי, לא בהכרח ערכי, על מציאות עובדתית

ש. אחרי שתיים שלוש דקות שהיית ליד השער פתחו לך את השער ונכנסת

ת. כן

ש וחבריך לא המתינו שיפתחו את השער

ת. נכון

ש. לפני שהגעתם לשער ביקשתם ממישהו לפתוח את השער ביקשתם שיפתחו לכם את השער כי אתם רוצים לעבור ואתם לא רוצים לעבור בשכונה

ת. אני לא זוכר. אני מעריך שלא. לא ראיתי בכך טעם אז ואני לא רואה טעם גם היום

ש. עדיף לטפס על השער מאשר לבקש לפתוח אותו

ת. כשפוגעים ברכב שלך ואתה נזעק להגן עליו ועל החפצים ואין שום מניעה

ש. האם התקשרת מיד למשטרה ואמרת הנה ליד השער שלכם פוגעים לי ברכב

ת. היו שוטרים במרחק מטרים מהמקום ואנחנו קראנו לנם והם גם הגיעו

ש. צילמת את הצילום ברצף

ת. כן

ש. מרגע שהתחלתם ללכת לכיוון השער עד לרגע שאומרים לך לכבות את המצלמה הצילום רצוף

ת. אני לא יודע מתי התחלתי לצלם. אבל מהרגש שהתחלתי לצלם את ההתרחשות ליד השער הצילום רצוף

ש. לא צעקת שם לשוטרים שפוגעים לך ברכב

ת. למיטב זכרוני אני לא צעקתי בכלל, היו שם אנשים נוספים ואני לא זוכר מי הזעיק את השוטרים

ש. נזקים לרכב תועדו באיזה שהוא אופן

ת. לא היו נזקים לרכב למיטב זכרוני. נגנב ממנו תיק של דניאל, נדמה לי שזה היה תיק של חובש או רופא, אני לא זוכר אם עוד משהו נלקח

שאלת בית משפט – לא נעלם את הדלתות של הרכב

ת. אני פשוט לא זוכר

ש. מי היה הנהג

ת. אני לא זוכר. אני משער שעזרא נאווי כי זה הרכב שלו

ש. אז השארתם את הרכב בשכונה עויינת לכם ...

ת. רגע אני נזכר, אני חושב שמי שהזעיק את השוטרים היה עמיאל ורדי

ש. איפה הוא היה באותה עת

ת. הוא נשאר מאחור קרוב לבית ג'עברי

ש. כלומר הוא לא היה איתכם באפיזודה של הטיפוס על הגדר

ת. זה טווח ראיה וצעקה, כמה עשרות מטרים אחד מהשני

ש. אז מי צעק למי

ת. אני לא זוכר

ש. באיזו שעה שוחרר ד"ר ורדי מהעיכוב

ת. זה היה שעות אחר הצהריים, אני לא זוכר. לדעתי הגענו בסביבות 17:00 או 17:30

ש. לטענתך ד"ר ורדי שוחרר לפני שרצתם לכיוון בית משפחת ג'עברי

ת. כן. באנו לאסוף אותו לאחר ששוחרר.

חקירה חוזרת – אין

ב"כ המאשימה: אבקש לפסוק לעד הוצאות עבור 3 פעמים שהתייצב.

<#7#>

החלטה

פוסק לעד הוצאות בסך 400 ₪.

<#8#>

ניתנה והודעה היום י"א תמוז תשע"ד, 09/07/2014 במעמד הנוכחים.

ב"כ המאשימה: באישור בית המשפט שיחררתי 3 עדים שהגיעו היום לבית המשפט. אבקש לקבוע מועד נוסף לשמיעתם.

<#9#>

החלטה

נקבע להמשך שמיעת הוכחות ליום 25/01/15 (ה שבט תשע"ה) בשעה 09:00.

הודע לנאשם שעליו להתייצב לדיון, שאם לא יתייצב כאמור בית המשפט רשאי להוציא צו הבאה נגדו או לשופטו בהעדר.

<#10#>

ניתנה והודעה היום י"א תמוז תשע"ד, 09/07/2014 במעמד הנוכחים.