<#2#>

נוכחים:

נוכחים: התובעת

הנתבעים וב"כ הנתבע עו"ד הדס שלח- לוי ועו"ד חי מיכאל

העדים: 1. ע .ת/1, גב' טליה טרינין גורן

פרוטוקול

כב' הש' יריב: תיק אזרחי , 46284-05-10 טליה טרינין - גורן עורכת דין נגד אה , אהרונוב ואחרים . נמצאים באולם , התובעת בעצמה , וכן , הנתבעים בעצמם ועורכי דינם , עורך הדין , חי מיכאל ועורכת דין הדס שלח לוי . אה , אנחנו מתחילים בפרשת התביעה . עורכת הדין טרינין - גורן . גברתי , היא העדה היחידה מטעמה ?

עדה, גב' טרינין גורן: אה , כן .

כב' הש' יריב: בסדר גמור , אם תוכלי לשים את המיקרופון עלייך?

דובר: רגע , אדוני יכול לשים את המיקרופון עליו ?

כב' הש' יריב: כן . אכן . גברתי שילמה את המחצית השניה של אגרת בית המשפט ?

עדה, גב' טרינין גורן: אה , כן שילמתי .

כב' הש' יריב: בסדר גמור , מצוין . מצוין . אה , זה בסדר . אז אה , עורכת הדין , טרינין גורן תעיד בישיבה , מחמת מצב רגלה . ואני מזהיר את גברתי בדבר חובתך לומר את האמת , את כל האמת ורק את האמת בבית המשפט שאחרת גברתי צפויה לעונשים הקבועים בחוק בגין עדות שקר . גברתי נתנה תצהיר עדות ראשית . כל מה שכתוב בתצהיר , הוא אמת ?

עדה, גב' טרינין גורן: כן . תצהיר ותוספת .

כב' הש' יריב: התצהיר והתוספות , כן . אה , אז גברתי תשיב לשאלות של עורך הדין , מיכאל .

ע .ת/1 עו"ד טרינין - גורן , לאחר שהוזהרה כחוק , משיבה בחקירה נגדית לעורך הדין מיכאל:

עו"ד מיכאל: אנחנו התבשרנו לאחרונה שעיריית תל אביב אה , הסבה את החיובים בגין שלושת השנים שבמחלוקת , על שמם של הנתבעים מכוח פסק דין . אנחנו שאלנו אותך ושאלנו גם את בית משפט , אה , מהו אותו פסק דין ? אז את יכולה לומר לנו , איזה פסק דין מדובר ?

עדה, גב' טרינין גורן: אהמ , למעשה , פסק הדין לא רלוונטי לתביעה הנידונה . מה שרלוונטי זה שאני ביקשתי מזמנו מעיריית תל אביב , אחרי שחתמתי הסכם שכירות עם אה , הנתבעים , ביקשתי מעיריית תל אביב לפצל את הנכס , הואיל ואני המשכתי להחזיק בחלק קטן ממנו , והם החזיקו במרבית הנכס ו , אה , ביקשתי לרשום על שמם את החלק ש , שהם שכרו ועל שמי אה , להשאיר את ה , חלק הקטן שנשאר בחזקתי . אה , בזמנו העירייה לא אה , אהמ , לא ששה בוא , בוא נאמר לעשות את זה . אה , למרות שהיא הייתה מחויבת לעשות את זה לפי החוק , והיו לי התדיינויות איתה , לגבי הנושא הזה . וההתדיינויות הסתיימו ב ,

ש: מה זה , הפסק דין שניתן ,

ת: במכתב ,

ש: ב- 27.10.2014 ?

ת: ההתדיינויות הסתיימו במכתב ש , צורף כנספח א' לבקשה שלי .

ש: אדוני ,

ת: הבקשה שלי ,

כב' הש' יריב: ועכשיו לשאלה של עורך - דין מיכאל ,

עדה, גב' טרינין גורן: לבקשה שלי לתקן את אה , סכום התביעה ,

כב' הש' יריב: מה , מהו פסק הדין שניתן ,

עו"ד מיכאל: מהו פסק הדין שניתן ?

כב' הש' יריב: באוקטובר 2014 ?

עו"ד מיכאל: מספרו , ובאיזה בית משפט זה ניתן ?

עדה, גב' טרינין גורן: אין לי את המספר , אין לי פה את הנתונים של ,

עו"ד מיכאל: איפה זה נוהל ? את יודעת ?

עדה, גב' טרינין גורן: של פסק הדין .

עו"ד מיכאל: את צד לתיק ? לפסק הדין ?

ת: אני צד לתיק , אני טוענת , שפסק הדין לא רלוונטי לתביעה הזו , אני לא תובעת יותר ארנונה אה , ונושא הארנונה , לא רלוונטי לכאן .

ש: הבנתי . אה , ובכל זאת , התקופה היא כן רלוונטית . גם אם הארנונה לא רלוונטית , התקופה היא כן רלוונטית .

ת: ה ,

ש: אנחנו נציג בהמשך מה כן רלוונטי , את רוצה רק לומר לי באיזה בית משפט זה נוהל ?

ת: אנחנו (מגחכת) לא מדברים על תביעה , אנחנו ,

ש: את ,

ת: אנחנו מדברים על ,

ש: את יכולה לומר לי אבל ?

ת: תקופה , אנחנו מדברים על תביעה .

ש: באיזה בית משפט זה נוהל ?

ת: אני טוענת , אדוני שכל מה ש ,

כב' הש' יריב: טוב .

החלטה

השאלה רלוונטית ועורכת הדין , טרינין - גורן תשיב לה .

ניתנה והודעה היום , 30 בדצמבר 2014, במעמד הצדדים.

________________

עמית יריב , שופט

כב' הש' יריב: כן ?

עדה, גב' טרינין גורן: פסק הדין נוהל בבית המשפט המחוזי . אה ,

עו"ד מיכאל: את היית צד בתיק הזה ?

ת: כן .

ש: בפסק הדין ? הנתבעים היו צד בתיק הזה ?

ת: לא . אם הם היו , אני מניחה שהם היו יודעים , לא ?

ש: אני לא יודע . עכשיו , בפסק הדין , מכאן , נקרא מפורשות שהם שכרו , שהם החזיקו בנכס במשך שלוש שנים ?

ת: ה , התוצאה של פסק הדין היא , אה , המכתב שאתה רואה של אה , עיריית תל אביב .

ש: אני שואל לגבי פסק הדין ,

ת: פסק ,

ש: בפסק הדין , נקבע שהם החזיקו בנכס , שלוש שנים ? זאת השאלה .

ת: פסק הדין קבע שהעירייה צריכה לרשום , לקבל את ההודעה שלי על החלפת מחזיק משנת 2009, ולרשום אותה בהתאם . זה מה שהיא קבעה .

ש: הבנתי . והם לא היו אפילו משיבים פורמאליים בתיק הזה ?

ת: אם הם היו משיבים , אתה חושב שלא היית יודע ? שלא הייתם יודעים על זה?

ש: טוב . את לא חושבת שזה שאלה רלוונטית ? אם היו צד ל , להליכים בתיק הנוסף ?

ת: לא , אני לא חושבת שההליכים האלה הם בכלל צד אה , הם בכלל רלוונטיים לתביעה פה . אני תובעת אותם עכשיו על חובות של שכר דירה שהם לא שילמו ,

ש: אני , אני רק מבקש ,

ת: של חשמל . של חובות שהם חייבים לי ,

ש: אדוני , אני מבקש ,

ת: את חוב הארנונה הם לא חייבים לי יותר .

ש: או - קיי . תכף ניגע גם בחוב שהם נתבעו . אדוני , אנחנו נבקש העתק של פסק הדין או לפחות את מספרו אה , יימסר לתיק בית המשפט שנוכל לעיין בו . הוא רלוונטי בהחלט כיוון שמדובר בחיובים , שנדונו פה . השאלה שבמחלוקת למעשה הוכרעה בהליך אחר שאנחנו לא היינו צד בו . אנחנו ביקשנו את זה גם מבית המשפט .

כב' הש' יריב: כן , גברתי , את רוצה להשיב לזה ? לבקשה ?

עדה, גב' טרינין גורן: כן אני , זה , זה אה , זו לא , זו לא השאלה שבמחלוקת , ולא השאלה שבמחלוקת היא זו שהוכרעה שם . השאלות שבמחלוקת בתיק הזה , זה האם ה , נתבעים חייבים לי את החובות שאני תבעתי אותם בתביעה אה , חוב שכר דירה , חובות של חשמל , של אה ,

כב' הש' יריב: אהמ .

עדה, גב' טרינין גורן: של הוצאות , של תיקונים , של נזקים שהם גרמו לי .

החלטה

משפסק הדין לכאורה רלוונטי לפחות לחלק מהטענות שהיו בהליך בשלבים כל שהם שלו , אה , אני מורה לעורכת הדין טרינין - גורן להמציא לידי בא כוח הנתבעים אה , העתק מפסק הדין ולכל הפחות , את מספרו על מנת שיוכלו לאתר אותו .

עו"ד מיכאל: תודה . אני מפנה אותך לעמוד ,

כב' הש' יריב: האמור , סליחה .

עו"ד מיכאל: כן .

המשך החלטה

האמור יבוצע בתוך אה , 48 שעות מהיום .

ניתנה והודעה היום , 30 בדצמבר 2014, במעמד הצדדים.

________________

עמית יריב , שופט

עו"ד מיכאל: אה , אני מפנה אותך לתצהיר הראשון שלך . בסדר ? זה תצהיר שנחתם אה , יש לך אותו ?

עדה, גב' טרינין גורן: כן , יש לי את התצהיר .

ש: זה התצהיר שאת פותחת במבוא ואומרת שמדובר פה בתביעה כספית פשוטה , נכון ? את רואה את זה?

ת: אהמ .

ש: אנחנו מדברים על שלושים עמודי תצהיר , ועוד תצהיר נוסף ,

כב' הש' יריב: התצהיר הראשון , מאיזה תאריך ? רק אדוני , אני לא מצליח לראות את התאריכים .

עדה, גב' טרינין גורן: אני יכולה להגיד לאדוני , הוא נחתם ב- 25.03.

עו"ד מיכאל: כן , זה מה שרשום , זה לא חתום , בסדר .

עדה, גב' טרינין גורן: או - קיי .

כב' הש' יריב: כן ?

עו"ד מיכאל: אנחנו מדברים על תצ , שלושים עמודי תצהיר ,

עדה, גב' טרינין גורן: אהמ ?

ש: ועוד עשרים עמודי תצהיר נוספים ב ,

ת: אהמ ?

ש: מאות , מאות אה , נספחים .

ת: אהמ .

ש: אה , זה את מגדירה כתביעה פשוטה ?

ת: כן ,

ש: תביעה כספית פשוטה ?

ת: התביעה , היא תביעה פשוטה . מי שסיבך את התביעה זה הנתבעים ,

ש: הבנתי ,

ת: והטענות השקריות שלהם ב ,

ש: הבנתי ,

ת: בטענות הגנה , שאין להן שום רגליים ושום ידיים , ש , אילצו אותי ל , להרחיב את כתב התביעה , לענות על כל ה , על כל הטענות שלהם , ואני מקווה ש , שיהיה לזה ביטוי בהוצאות שיפסקו בסופו של דבר .

ש: עכשיו ,

ת: מהדיון הזה ,

ש: אז בואי ניגע בדברים שהם לא רלוונטיים גם כן , לרגע . אה , כתב התביעה שלך הוגש על סדר גודל של למעלה מ- 700,000 שקלים . 770 אלף שח , נכון?

ת: כן .

כב' הש' יריב: יותר בקול רם , עורך - דין מיכאל .

עו"ד מיכאל: סליחה ?

כב' הש' יריב: יותר בקול רם כי המיזוג פה עובד ,

עו"ד מיכאל: אה .

כב' הש' יריב: ואני לא שומע אותך .

עו"ד מיכאל: או - קיי . אז אני אומר לך , פסק , כתב התביעה שלך הוגש על למעלה משבע מאות אלף שקלים ,

עדה, גב' טרינין גורן: אז ,

ש: עודכן ממש , ערב הדיון , הפחתת ממנו ארבע מאות ושבע עשרה אלף שקלים שלטענתך זה הסכום שהגיע לך בגין חיובי הארנונה , נכון ?

ת: נכון , וזה מסתמך על אהמ ,

ש: עכשיו ,

ת: מסמך של עיריית תל אביב , על אה , על אה , סיכום חוב של עיריית תל אביב שהוגש לתיק .

ש: שעיריית תל אביב היא מסרה את אותו מסמך ?

ת: שעיריית תל אביב הכינה , ערכה אותו , ו , והעבירה לי , ואני העברתי אותו ל, לעורכת הדין הדס ,

ש: אבל יכול להיות שבפועל ,

ת: ולבית המשפט .

ש: החיוב בגין התקופה הרלוונטית ,

ת: זה נספח אה , ט/1, לכתב התביעה .

ש: כן .

ת: ו- ט/2.

ש: ידוע לך שבעקבות פסק הדין שהמצאת לעירייה , הוצאה דרישה לשלוש שנים על סך של 256 אלף שקלים בלבד ?

ת: לא , לא ידוע לי , והסכום הזה הוא מופרך , הוא ,

ש: הוא מופרך ?

ת: הוא לא יכול להיות . אם אני הייתי הם הייתי חוטפת את זה ברצון לשלם .

ש: אהמ ?

ת: כי יש פה טעות .

ש: לא , היא ,

ת: הייתי רצה לשלם כי יש פה טעות ,

ש: צירפה . את זה , לא .

ת: טעות חמורה של העירייה .

ש: או - קיי . התחלת ממש לפני רגע ואמרת שהם הפרו את ההסכם . את טרחת לבטל את ההסכם איתם ?

ת: מה זה?

ש: בעקבות ההפרה ?

ת: אני עשיתי מה שעשיתי , הם הפרו את ההסכם בהפרות חוזרות ונשנות .

ש: ביטלת אותו ?

ת: אני לא ביטלתי את ההסכם לא . יש לי זכות אה , לפי חוק החוזים אה , אה , יש לי זכות לבחור אם אה , לאכוף את החוזה או לבטל אותו ואני בחרתי לאכוף את החוזה .

ש: אהמ?

ת: זאת זכותי על פי החוק . אני גם חושבת שהסברתי בתצהיר אה , את כל ההשתלשלות ו , ו ,

ש: זה נכון שבמסגרת ,

ת: ומה קרה .

ש: אותה האכיפה של ההסכם , את גם מחויבת להקטנת נזק , נכון ? את עורכת דין במקצועך .

ת: זה בדיוק מה שעשיתי ,

ש: נכון ?

ת: אני חושבת שעשיתי מעל ומעבר אה , למה שכל אה , משכיר סביר היה עושה . אני לא מכירה אף משכיר שהיה עושה מה שאני עשיתי להקטנת הנזק . אני השקעתי מאות שעות עבודה ומאמצים , כספים , בשביל אה , בשביל להקטין את הנזק , בשביל למצוא אה , אה , שוכרים אה ,

ש: מתי הם עזבו את הנכס ? מתי הם הפסיקו , מתי , מתי הם , השיבו את החזקה לידייך ?

ת: אני רק רוצה להשלים ,

ש: מתי הם , מתי אה ,

ת: אין ספק , אין ספק שבמקרה הזה , אי אפשר להגיד שלא עשיתי את המקסימום ,

ש: בסדר , אז עכשיו , בגלל זה אנחנו מבררים את זה . מתי הם עזבו את החזקה בנכס ?

ת: מתי , מה ?

ש: הם , הם ,

ת: אני אמרתי מתי הם ,

ש: השאירו ,

ת: מתי הם אה , נטשו ,

ש: מתי ?

ת: אני לא , את החזקה המשפטית מבחינת אה ,

ש: חזקה בפועל ,

ת: הטענה שלי של החזקה המשפטית נשארה שלהם , עד תום אה , תקופת הסכם השכירות ,

ש: עד תום התקופה ?

ת: ולכן אני טענתי שהם צריכים לשלם עד תום התקופה גם דמי שכירות וגם ארנונה .

ש: השאלה שלי היא , מתי הם סיימו ? מתי הם השיבו לך החזקה ?

ת: הם לא השיבו לי את החזקה . הם נטשו את המושכר שלא כדין ,

ש: מתי הם נטשו את המושכר , לשיטתך ?

ת: הם נטשו אותו שלא כדין ,

ש: מתי?

ת: אה , תוך הפרת ההסכם , תוך הפרה יסודית של ההסכם ,

ש: היה ,

ת: זה היה בחודש אה ,

ש: פברואר 2009 ?

ת: בחודש יוני 2009.

ש: יוני 2009 ?

ת: יוני 2009, אחרי שהם הוציאו את החפצים שלהם משם . רק אז הם הוציאו אה , את ה , יתרת החפצים שלהם משם , אני לא מנעתי את זה מהם, אני נתתי להם מפתח , למרות ש , ש , אפשרתי להם להוציא את החפצים וזה מה שהם עשו .

ש: אם אני אומר לך שהם בפברואר 2009, כבר לא היו בנכס ?

ת: אז אני אגיד לך שזה ,

ש: שזה לא נכון ?

ת: שזה לא נכון .

ש: לא נכון .

ת: זה עוד המצאה ש ,

ש: נכון שבפברואר 2009, נכנסו לנכס שוכרים חלופיים שאת אפילו חתמת איתם על מסמך כל שהוא?

ת: לא נכון , לא נכנסו שוכרים חלופיים , ואני לא חתמתי איתם על שום מסמך,

ש: נכנסו שוכרים לנכס בפברואר 2009 ?

ת: ה , ה , מה שהיה זה שהנתבעים , הסתבר לי שהם הכניסו לנכס אה , אה , אנשים אה , מטעמם ש ,

ש: אהמ?

ת: באופן זמני , ש , כדי להקל עליהם את תשלום דמי השכירות , שישלמו חלק מדמי השכירות והם גם השלימו לי עד תום התקופה ,

ש: מי שילם לך באותה תקופה ?

ת: אותם אנשים שילמו אה , על חשבון והם השלימו , רואים את זה במסמכים, אגב , יש צ'קים , אני צירפתי את כל הצ'קים ואת כל התשלומים שהם שילמו לי . יש צ'קים עד , עד חודש מאי .

ש: אהמ , בואי ,

ת: בחודש מאי עוד יש תשלומים שלהם כולל תשלום במזומן שדני שילם לי .

ש: אז רגע , בואי שאני אבין ,

ת: והוצאתי עליו חשבונית ,

ש: את הנכס ,

ת: כמו על כל הדברים ,

ש: בפברואר 2009, אנחנו לא העברנו חז , חזקה לא עברה לשוכרים חלופיים ,

ת: חזקה ,

ש: בפברואר 2009?

ת: לא עבר שום דבר ,

ש: שום דבר .

ת: ה , הלקוחות שלך הכניסו אנשים ,

ש: המשיכו להחזיק בנכס בפברואר ?

ת: הלקוחות שלך הכניסו אנשים באופן אה , באופן זמני , בלי לשאול אותי ,

ש: אבל את קיבלת , את קיבלת מהם שכר , נכון ?

ת: בלי לקבל את ההסכמה שלי ,

ש: את קיבלת מהם שכר ,

ת: הסתבר אחר כך שהאנשים האלה שהציגו את עצמם כ , שחקני , הם הציגו לי אותם כשחקני ברידג' , התברר שהם קלפנים ש , שעושים הימורים בנכס ואני דרשתי מהם , ברגע שהסתבר לי , אני דרשתי מהם להוציא אותם באופן מיידי . אני דרשתי מדני , הוא התחנן לפני , התחנן שאני , בתחינה , שאני אשאיר אותם , כי , כי זה הקל עליו לשלם את דמי השכירות, עד שהוא , שהוא אה ,

ש: תראי ,

ת: ימצא שוכר חלופי ,

ש: אם אנחנו לא נמקד את החקירה לתשובות אז אה ,

ת: עד שהוא ימצא שוכר חליפי ,

ש: אני קראתי את ה ,

ת: חלופי , רציני אה , וקבוע לנכס.

ש: או - קיי אז עכשיו אני חוזר ,

ת: ואני , אני לא ,

ש: אני שואל ,

ת: אני לא הוצאתי אותם , כי פחדתי מהם וכמה ימים אחר כך למזלי הם עזבו,

ש: אני בספק אם יישאר חצי מזה , כי אני שואל שאלות מאד ספציפיות , אני קראתי תאמיני לי בעיון רב , את כל מה שרשום בתצהירך .

כב' הש' יריב: אנחנו בשבע וחצי נצא . השאלה אם אנחנו נסיים את חקירתה של הגברת טרינין - גורן או ,

עו"ד מיכאל: בקצב כזה , לא .

כב' הש' יריב: בסדר ,

עו"ד מיכאל: לצערי , לא . השאלה שלי היא מאד פשוטה . את אומרת שנכנסו ,

כב' הש' יריב: כל זמן שהשאלות של אדוני יהיו ,

עו"ד מיכאל: פשוטות ,

כב' הש' יריב: יהיו רלוונטיות ולעניין , אני לא אעצור את אדוני .

עו"ד מיכאל: שאלתי שאלה מאד פשוטה . בפברואר 2009, את אומרת שהם הכניסו אנשים על דעת עצמם . זאת , זאת תשובתך , נכון ?

עדה, גב' טרינין גורן: נכון .

ש: יפה . האנשים האלה באו ושילמו לך דמי שכירות בחודש הראשון שהם היו שם , נכון ?

ת: אנשים האלה שילמו לי ,

ש: שילמו לך ?

ת: על חשבון דמי השכירות ,

ש: הם שילמו לך ? זאת השאלה ,

ת: תשלומים , הם שילמו תשלומים על חשבון דמי השכירות שמפורטים ,

ש: עורכת הדין טליה טרינין ,

ת: שמפורטים ב , שמפורטים במסמכים שלי אה , צירפתי את החשבוניות שהוצאו על שם אה , הנתבעים כי זה היה תשלום אה , של הנתבעים בעצם מבחינתי , ו , והכל מופיע , כמו שאמרת , קראת אז אה .

ש: טוב . אז בחודש הראשון כן קיבלת מאותם גורמים אה , תשלום שכר דירה?

ת: אני אומרת לך שוב ,

ש: קיבלת מהם ?

ת: אני קיבלתי על חשבון ,

ש: כמה קיבלת?

ת: אני קיבלתי על חשבון , זה כתוב ,

ש: כמה ?

ת: זה כתוב במסמכים ,

ש: אז בואי נפנה לסעיף , יש ,

ת: אתה רוצה ? אני ,

ש: אני רוצה שתפני אותי ,

ת: אני אעבור , אני אפנה אותך ,

ש: אני מפנה אותך לנספח טו , שלך .

ת: אני אפנה אותך לתצהיר .

ש: כן . אז בואי תאמרי לי כמה הם שילמו לך ,

ת: אתה לא מצפה שאני אזכור בעל פה כמה כל אחד ש , משלם .

ש: את לא צריכה לזכור שום דבר בעל פה , הכל פה .

ת: בסדר . או - קיי . יש את ה , חשבוניות אה , יש את כל החשבוניות , יש בדיוק כמה שולם . כל הסכומים שקיבלתי אה , שיש חשבוניות . שניה , אני . זה בנספח יב , זה החשבוניות בגין כל התשלומים שקיבלתי . גם הצ'קים שחזרו , כן . יב/6. יב/6 אלה הסכומים שהתקבלו מאותם אה , שוכרים ש ,

ש: אז תאמרי לי כמה ?

ת: יש פה אהמ , סך הכל כמה התקבל ?

ש: כמה ,

ת: זה מפורט גם בתצהיר ,

ש: אני שואל אותך כמה קיבלת בפברואר 2009 ?

ת: בפברואר 2009, התקבל סכום של שבעת אלפים שבע מאות תשעים ושתיים שקל .

ש: ואת אמרת להם ,

ת: לפני מע"מ ,

ש: הם שילמו את זה ישירות אלייך , נכון ?

ת: אה , חלק מהכסף אני קיבלתי , ישירות .

ש: הנתבעים שילמו לך את השבעת אלפים שקל או שהם שילמו לך את זה ? אותם שוכרים ?

ת: את הסכום הזה שהם שילמו .

ש: הם שילמו . אמרת להם בפברואר 2009:" תצאו מהנכס , אני לא מעוניינת שתהיו פה" ?

ת: אני עוד לא אמרתי להם באותו זמן , אני חשבתי שהם אה , משחקים ברידג' .

ש: ביקשת מהם אה ,

ת: ונעניתי לבקשה של דני להשאיר אותם .

ש: את , את עורכת דין מנוסית , נכון ? ביקשת מהם לחתום על הסכם ? אחרי שנוכחת לדעת שהכניסו מאחורי גבך ,

ת: לא , מבחינתי הם היו ,

ש: בלי לדעת ,

ת: מבחינתי ,

ש: זאת הייתה עדותך ,

ת: מבחינתי הם היו שוכרי משנה של אה , הנתבעים ,

ש: מותר להם לעשות שכירות משנה ?

ת: אני חוזרת ואומרת , מבחינתי הם היו שוכרי משנה של הנתבעים , והנתבעים ,

ש: אהמ ?

ת: לקחו אחריות על כל ה , על כל מה ש ,

ש: זאת אומרת , מבחינתך , הבנת בפברואר ,

ת: על כל מה שהם יעשו שם .

ש: 2009, שהם שוכרי משנה .

ת: כן.

ש: נכון ? ועל כן , גם לא ביקשת מהם שיחתמו איתך על אה , שכירות , נכון .

ת: אני לא , נכון , אני לא הייתי מעוניינת גם לחתום איתם על שכירות .

ש: אבל באותה תקופה , כבר ידעת שהנתבעים בטוח כבר לא נמצאים שם , נכון ? אמרת:" היה שמה מועדון ברידג'" .

ת: לא ידעתי שום דבר .

ש: הנתבעים לא שמה .

ת: אני לא ידעתי שום דבר ,

ש: או - קיי ,

ת: אני ידעתי מה ש , מה ש ,

ש: מרץ ,

ת: סיפרתי ,

ש: 2009. קיבלת מהם תשלום ?

ת: במרץ , 2009, יש תשלום .

ש: אז כבר ידעת שהם בנכס ?

ת: במרץ 2009, יש תשלום של שבעת אלפים שבע מאות תשעים ושתיים .

ש: זה תשלום שהם שילמו לך , אותם שוכרים , נכון ?

ת: כן .

ש: אז ידעת שהם כבר בנכס , נכון ?

ת: אני לא אמרתי , אני , כן ידעתי שהם הכניסו אותם לנכס .

ש: נכון שכבר לא היה שם סטודיו לריקוד , באותה העת , נכון ? של הנתבעים , נכון ? הם כבר לא היו שם ,

ת: יש שם סטודיו לריקוד עד היום .

ש: אני שואל אם ב , בפברואר או במרץ , היו שם אותו מועדון ברידג' לשיטתך , האם היה שם סטודיו לריקוד של הנתבעים ?

ת: אני לא יודעת מה הנתבעים עשו שם באותו הזמן , אני לא אה , ביליתי שם , יש לי משרד עורכי דין , בניגוד למה שהם טוענים , שאני ביליתי שם כל יום אז אה , אני ממש אה , לא ביליתי שם .

ש: תגידי , בפברואר 2009 ובמרץ 2009, את היית בנכס ?

ת: מתי ?

ש: פברואר , 2009 ומרץ 2009.

ת: אני לא הייתי אה , בנכס . לא .

ש: נכון שיש לך חנות שעדיין ב , בחזקתך ?

ת: אה ,

ש: בתקופה הרלוונטית ? שהיא ממש בכניסה לסטודיו ?

ת: אין לי ,

ש: נכון ?

ת: מה ש , מה ש , אנחנו קוראים , אני קוראת חנות , מה שקראתי , חנות , זה לא אה , זה לא חנות במובן המקובל , היא אף פעם לא הייתה . אה , כמו שאמרתי , המקצוע שלי עורכת דין , אני מנהלת משרד עורכי דין אה ,

ש: אבל נכון שהחנות הזאת ,

ת: במקום ,

ש: נמצאת בחזית לסטודיו?

ת: במקום הייתה , במקום אה , הייתה אה , חנות , יותר נקודת מכירה עם מחסן ,

ש: אהמ ?

ת: שהיו שם אה , בגדי ריקוד . אני כמעט לא הגעתי לשם , המקום הזה כמעט לא פעל , בטח לא באותה תקופה .

ש: אהמ ?

ת: אה , כשהנתבעים עשו שיפוצים בנכס , הם גם דרך אגב הרסו את החנות הזו ,

ש: ואת לא היית שם כשזה היה ? כשהם עשו את השיפוצים בנכס ?

ת: כשהם עשו את השיפוצים ?

ש: כן .

ת: לא , אני לא הייתי כמעט במקום . הם בעצמם אומרים ש , דרך אגב , שהם לא ראו בחנות הזו אף פעם נפש חיה .

ש: אהמ , אבל את היית , לא מה הם אומרים , מה את אומרת ? היית שם שהם עשו שיפוצים ?

ת: אני הייתי , אני לא , אני לא באתי לחנות , אני לא הפעלתי את החנות , באותה תקופה אני ,

ש: אבל היית , ראית , ראית מה הם עושים ? שהם שיפצו שם ?

ת: אני ראיתי חלק ממה שהם עשו . אני לא , ואני כתבתי להם , ואני הערתי להם . על הנזקים שהם גרמו בשיפוצים שלהם , אני פניתי אליהם והסגתי על זה .

ש: טוב , אנחנו ניגע בשיפוצים בהמשך , הרי אחרי הכל , על פי ההסכם ,

ת: הם היו צריכים לקבל ממני אישור בכתב והם מעולם לא טענו ולא ביקשו .

ש: אבל נכון שאת נתת להם חודש על פי ההסכם , כן לבצע שיפוצים בנכס ?

ת: לא , לא נכון , זה פרשנות שלכם אה ,

ש: אז תסבירי לנו , למה בהסכם קבוע , שבחודש הראשון הם לא אמורים לשלם , הם צריכים להתאים את הנכס לצרכיהם , תסבירי לי?

ת: אם , אם אתה אומר שקראת את המסמכים ,

ש: קראתי ,

ת: אז אני , אז אתה כנראה לא קורא ,

ש: אז בואי , את רוצה שאני ,

ת: בעיון ,

ש: אז בואי נקרא ,

ת: כי בדיוק מה שכתוב שם , בדיוק , זה ש ,

ש: בואי נקרא.

ת: ניתנה להם אה ,

ש: כן ?

ת: ניתנה להם תק , בשביל תקופת התארגנות בנכס ,

ש: כן ? מה הכוונה , תקופת התארגנות ?

ת: זה ניתן להם ,

ש: אולי תסבירי ?

ת: להתארגן . ל ,

ש: מה הכוונה ?

ת: להתחיל אה ,

ש: מה בן אדם צריך להתארגן חודש ימים בנכס ? תסבירי . הסטודיו שלך , לשיטתך היה , פיקס .

ת: נכון .

ש: לצורכי ריקוד ,

ת: נכון .

ש: השקעת שמה מאות אלפי שקלים .

ת: נכון .

ש: הוא היה , ללא רבב , זה נכון ?

ת: זה נכון .

ש: למה הם צריכים חודש ימים להתארגן ?

ת: לא יודעת ,

ש: באיזה אופן ?

ת: זה מה שהם ביקשו ,

ש: אבל את נתת לה ,

ת: היה להם עורך - דין שייצג אותם , עורך - דין ש ,

ש: אבל את עורכת הדין של הצד השני ,

ת: שניהל משא ומתן קשוח בשמם ,

ש: כן ?

ת: וזה מה שהוא דרש ממני ,

ש: ומה ?

ת: הוא דרש אה , אה , הוא דרש חודש של אה , הנחה בשכר , זאת אומרת , של אי תשלום בשכר דירה . אגב , לא הוצאות , רק אה , שכר דירה . אהמ , כדי להתארגן . הוא אמר שהם צריכים להתארגן .

ש: ולשיטתך , מה הייתה ההתארגנות הזאת ?

ת: ואני קיבלתי את התנאי שלו , זה היה תנאי לחתימת ההסכם ,

ש: אהמ ,

ת: מצידו.

ש: הבנתי . טוב , בואי נתקדם הלאה ,

ת: אה , מאידך , יש סעיף מפורש בהסכם ,

ש: אהמ ?

ת: שקובע , שאהמ , הם רשאים לעשות שיפוצים אך ורק ב ,

ש: כן?

ת: לאחר קבלת הסכמה מראש ובכתב.

ש: מתי נודע לך שהם עשו שיפוצים בנכס?

ת: מתי ?

ש: כשהם עזבו , בפברואר , 2009 ?

ת: מתי נודע לי?

ש: כן.

ת: לא זוכרת מתי אה , נודע לי פעם ראשונה . אני רק אה , אני התרעתי , אני חוזרת ואומרת ,

ש: כן ?

ת: שעל השיפוצים האלה אני חזרתי והתרעתי ואני כתבתי להם ,

ש: מתי התרעת ? מתי ? מתי ?

ת: יש אה , מכתבים שלי .

ש: מתי ? תראי לי , תפני אותי , אנחנו פה , זה , זה המקום לתת את העדות .

ת: יש התכתבות שלי איתם אה ,

ש: הם , אגב נכנסו בספטמבר 2008, נכון ? לנכס ?

ת: כן .

ש: וחתמתם על ה- 25 לעשירי , 25 לתשיעי 2007,

ת: הם נכנסו ב- 2007.

ש: נכון . ספטמבר , 2007 לנכס . מתי נודע לך דבר השיפוצים הללו ?

ת: לא , לא זוכרת את התאריך המדויק שנודע לי אבל אני , ראיתי שהם עושים שיפוצים ,

ש: להזכיר שאמרת שלא היית שם בכלל בנכס בתקופה ,

ת: לא אמרתי שלא הייתי בכלל , אמרתי שלא הפעלתי את החנות ואני לא הייתי ,

ש: אבל ראית , ראית שהם שיפצו שמה ,

ת: לא היה לי הרבה מה להיות שם ,

ש: הכי פשוט , את ראית שהם שיפצו שם ?

ת: כן , ראיתי שהם שיפצו .

ש: יפה , אמרת להם:"אל תשפצו , אסור לכם"?

ת: אמרתי להם שמה שהם עושים זה לא בתיאום איתי ושהם אה , צריכים לקבל הסכמה שלי בכתב .

ש: אבל , אבל זה התחלת השכירות זה , אפילו עוד לא שילמו לך אגורה אחת עבור השכירות , ואת רואה שהם משפצים ,

ת: דווקא שילמו לי ,

ש: ואת אומרת שזו הפרת הסכם ,

ת: למה לא שילמו לי ?

ש: לא , בחודש הראשון לא משלמים .

ת: הם נתנו לי צ'קים מראש .

ש: בחודש הראשון הם לא אמורים לשלם ,

ת: הם נתנו לי צ'קים מראש.

ש: נתנו צ'קים מראש , אבל לא שילמו לך עבור אותו חודש למעשה . אז מדוע באותו חודש שהם שיפצו , לשיטתך , הם גרמו ל , להרס ולנזק בנכס , כשאת רואה את זה את לא אומרת להם: "חבר'ה , אתם מפרים את ההסכם , תעזבו את המקום" .

ת: אני לא אמרתי להם לעזור את המקום , אבל אני אמרתי להם שאת מה שהם עושים הם יצטרכו להחזיר לקדמותו .

עו"ד שלח לוי: שהיא תראה מכתב ,

עו"ד מיכאל: אהמ ? כן , אמרת שיש לך מכתב ששלחת להם.

עדה, גב' טרינין גורן: יש לי .

ש: אנחנו מדברים על אה , ספטמר 2007, כמדומני .

ת: אמרתי שיש אה , צירפתי את המכתבים שאני , אה , כתבתי להם . יש מכתב למשל לעורך דין עודד סלע שייצג אותם.

ש: ממתי הוא ?

ת: יט/1 מה- 28.08.2008,

ש: שנה אחרי ,

ת: שייצג אותם .

ש: את מדברת על אותם , אני שואל אותך מה , מה עשית אז .

ת: אני , אני מדברת על המכתב שכתבתי לו .

ש: מתי?

ת: אני כתבתי לו:" שמרשייך ערכו בנכס שיפוצים ללא כל תיאום איתי מראש כפי שנדרשו על ידי ההסכם" .

ש: אהמ ?

ת: "במהלך שיפוצים אלו , נעלמו בין היתר מהנכס , מנורות רבות , אותן ביקשתי כי ישמרו וימסרו לי , אני מבקשת לקבל את כולם לידי" , וכולי . אני אה ,

ש: כן , עכשיו תאמרי לי , באוגוסט 2008 את אומרת , את אומרת להם אה: "שיפצתם לא כראוי , זה בתום שנת שכירות ראשונה" , נכון ? ומה את מבקשת , בהתאם ?

ת: אני מבקשת ש ,

ש: "בואו נמשיך את השכירות לעוד שנה" .

ת: אני ,

ש: נכון ?

ת: סליחה ?

ש: כן , זה מה שרשום במכתב הזה , קראתי אותו . מלמעלה ללמטה ,

ת: אני ,

ש: זה מה שאת אומרת פה:" ותדאגו" ,

ת: אני לא ביקשתי , אני לא ביקשתי שהם ימשיכו . אני כתבתי שהואיל והם בפנים , הם צריכים , הם צריכים לתת לי צ'קים .

ש: לא ביקשת שהם יעזבו את המקום , נכון ?

ת: לא , לא ביקשתי שהם יעזבו את המקום .

ש: כן . עכשיו , בואי נחזור רגע , לאותם אה , שוכרים חלופיים שהיו שם במרץ ,

ת: זה לא אומר שהם לא גרמו שם נזקים שהם היו צריכים לתקן אותם ,

ש: אנחנו ניגע ,

ת: כשהם עזבו את הנכס ,

ש: אנחנו ניגע גם בנזקים שאת טוענת להם , אנחנו ניגע בזה בהמשך . בואי נחזור רגע לאותו מרץ , 2009, שאמרת שאותם שוכרים חלופיים נכנסו לנכס ?

ת: אני לא אמרתי שהם נכנסו במרץ , אבל לא משנה .

ש: היו בנכס כי הם שילמו לך שכירות וזה בלי הסכמה שלך .

ת: נו ?

ש: מרץ , מה לגבי אפריל , 2009 ? הם היו עדיין שם ?

ת: באפריל , 2009, הם עזבו ב , הם עזבו ביוני , 2009.

ש: אז את אומרת שבמרץ הם שילמו לך ו , ולא אמרת להם ,

ת: במאי , דני העביר לי כסף ,

ש: אני שואל אם במרץ ,

ת: במאי דני הביא לי כסף במזומן אה ,

ש: באפריל ,

ת: אחרי שאני רציתי לזרוק אותם ואמרתי לו ש ,

ש: אני שאלתי לגבי אפריל , אנחנו תכף נגיע למאי ,

ת: שאני אוציא אותם , הוא הביא לי את הכסף מזומן .

ש: אחרי , אחרי אפריל מגיע מאי . אפריל , כן שילמו לך ?

ת: כל התשלומים שהם שילמו לי מופיעים ב ,

ש: אני שואל לגבי אפריל ,

ת: בנספחים .

ש: אז בואי נבדוק בנספחים . בואי נבדוק בנספחים .

ת: לא קיבלתי שום תשלום , שהוא לא אה , אין עליו חשבוניות שמופיעות בנספח אה ,

ש: אני , אני לא אומר שום דבר , חס וחלילה , אם זה ,

ת: אתה לא אומר ,

ש: אם זאת , אם זאת המחשבה ,

ת: אבל , אבל , אבל הנתבעים אמרו ,

ש: אז אני מוכן להצהיר לפרוטוקול שאין לי טענה לגבי העניין הזה ,

ת: הנתבעים אמרו שקיבלתי כספים במזומן ולא הוצאתי חשבוניות בלי שום פירוט ,

ש: אנחנו לא אמרנו שהוצאת חשבוניות ,

ת: בלי שום פירוט ,

ש: טוב ,

ת: בלי אה ,

ש: אני , אני יכול גם להפנות אותך שאת בעצמך אמרת ,

ת: בלי שום ראיה ,

ש: שקיבלת כספים במזומן . קיבלת כספים במזומן ?

ת: קיבלתי והוצאתי חשבונית ,

ש: בסדר ,

ת: על כל , על כל סכום .

ש: איפה רשום שזה , שלא ,

ת: הם אמרו שלא הוצאתי ,

ש: שלא הוצאת חשבונית ?

ת: בתצהיר שלהם .

ש: הם רשמו שהם לא קיבלו חשבונית ממך ,

ת: כן .

ש: הם לא אמרו שאת לא הוצאת . עכשיו , בואי תסתכלי , נספח טו שלך , בתצהיר , זה נספח שאת מפרטת , את בודקת לי לגבי אפריל ?

ת: ב- 30.03 התקבל סכום אחרון אה , ב- 30.03 התקבל מהם סכום אחרון אבל לעומת זה התקבלו אה , סכומים מהנתבעים ,

ש: ב- 30.03,

ת: עד חודש מאי .

ש: זאת אומרת , ב- 30.06 הם היו בנכס אותם אה , שוכרים ?

ת: הם היו עדיין בנכס.

ש: ובאפריל , הם גם היו שמה ?

ת: הם היו שם , הם פינו את הנכס ב , אה , ביוני 2009.

ש: הבנתי . ועד יוני 2009, קיבלת תשלומי שכירות ,

ת: אני ,

ש: בגין התקופה הרלוונטית ,

ת: או מהם ,

ש: הזאת ,

ת: או מהנתבעים .

ש: קיבלת . קיבלת , זה מה שאני שואל ,

ת: לא , לא שמכסים את שכר הדירה .

ש: אני לא ,

ת: על חשבון ,

ש: אני לא אמרתי , אני רק שאלתי אם קיבלת ,

ת: הכל תשלומים על חשבון .

ש: בסדר . עכשיו , בואי ניגש לנספח טו שלך . בסדר ? זאת הטבלה ,

ת: מה שהצלחתי להוציא מהנתבעים .

ש: זאת הטבלה .

ת: על איזה טבלה ,

ש: את יכולה להסכים איתי ,

ת: על איזה , אה ,

ש: שכל תשלום שקיבלת , מפברואר ואילך , בגין השכירות , זה תשלומים שצריכים להפחית מהחוב שאת תובעת מהם , זה נכון ?

ת: אני הפחתתי את ה ,

ש: אני שואל אותך אם זה נכון .

ת: אני הפח ,

ש: זה נכון לומר את זה ?

ת: על איזה תשלומים ,

ש: שכל תשלום , אני אומר לך , גם את אמרת את זה , שבפברואר 2009 הם כבר לא היו בנכס . את תובעת דמי שכירות מפברואר 2009,

ת: אני לא אמרתי שהם לא היו ,

ש: ועד אוקטובר ,

ת: בנכס , אתה אמרת את זה ,

ש: הם לא היו פיזית בנכס , נכון ?

ת: אני לא יודעת איפה הם היו פיזית ,

ש: הבנתי ,

ת: אין לי מושג ,

ש: אז את אומרת , הם היו יחד עם השוכרים החלופיים האלה ?

ת: אני לא יודעת ,

ש: בפנים ?

ת: אולי . אני לא יודעת .

ש: אולי , בסדר .

ת: אל תכניס לי מילים לפה .

ש: היה שם סטודיו לריקוד , בתקופה הרלוונטית ? מה עושים הנתבעים ?

ת: אני עורכת דין , אתה לא ,

ש: מה עושים הנתבעים ?

ת: תצליח להכניס לי דברים לפה ,

ש: לא , אז , אז בגלל זה אנחנו פה ,

ת: אז אל תנסה ,

ש: במה , במה הם עוסקים , את יודעת ?

ת: מה ?

ש: במה הם עוסקים , הנתבעים ?

ת: במה הם עוסקים היום ? אה ,

ש: במה הם עסקו בתקופה הרלוונטית ?

ת: הנתבעת למשל אה , היא פרזנטורית של אה ,

ש: בתקופה הרלוונטית ?

ת: פרזנטורית של חברות קוסמטיקה , היא עוסקת בהרבה דברים .

ש: אני לפחות שמח שהכל מוקלט ,

ת: שאני אפרט לך את ה ,

ש: אחר כך אומרים שאנחנו אה ,

ת: את העיסוקים שלה ?

ש: שאנחנו בורחים משאלות לא רלוונטיות . אהמ ,

ת: שאלת במה היא עוסקת ,

ש: שאלתי במה היא עסקה בתקופה הרלוונטית . בסטודיו לריקוד , נכון ?

ת: אני לא יודעת במה היא עסקה .

ש: בסדר . אני , אני אשאל אותך שאלה מאד עקרונית , את , מה התביעה שלך ?

ת: גם אז היא הייתה פרזנטורית ,

ש: מבחינת שכר דירה , את מבקשת שכר , תראי , התביעה שלך היא מאד פשוטה , כתבת את זה בעמוד הראשון . שכר דירה , ארנונה ירד שזה , ארבעים או שישים אחוז מהתביעה היה , נכון ? שבע מאות , ארבע מאות ירד , נשאר לנו לדון בארבעים אחוז מהתביעה .

ת: אהמ ,

ש: שזה שלושה ראשי פרק . אחד , זה הדמי שכירות עד אותה תקופה , שתיים , זה הוצאות ונזקים שאת טוענת ,

ת: דמי שכירות לכל ,

ש: וזהו ,

ת: יתרת ה ,

ש: יפה , אז עכשיו אני שואל את השאלה העקרונית ,

ת: לכל תקופת השכירות ,

ש: אני ,

ת: פחות מה שהם שילמו.

ש: השאלה שלי היא מאד פשוטה . אם בפברואר 2002, עד פברואר , 2002, היו ושילמו , אנחנו תכף נדון . אני שואל אותך , מאותם , מאותו ,

ת: מי היה ושילם עד פברואר 2002?

ש: אני אומר מה שאני ,

ת: הם לא שילמו עד פברואר 2002,

ש: אז תכף גם ניגע בזה . אני שואל אותך מפברואר אלפיים ,

ת: הם , התשלום האחרון שהם שילמו אה , שהם שילמו אותו ב ,

ש: כן ?

ת: אה , אה , את מלוא התשלום ,

ש: כן ?

ת: היה ביוני , ביוני 2008.

ש: לאיזה תקופה , לכמה זמן ?

ת: וגם הצ'ק הזה חזר שלוש פעמים.

ש: והוא שולם בסוף , נכון ?

ת: הוא אה , אחרי הפעם השלישית שהוא חזר ,

ש: הוא שולם .

ת: הוא שולם , הצ'ק של יוני .

ש: הוא שולם . יפה , זה היה שלושים ואחד אלף , מאתיים חמישים כמדומני , נכון ?

ת: אני לא זוכרת בעל פה . יש את ה , אתה רוצה ? אני אחפש את החשבונית , יש גם את החשבונית על זה .

ש: או - קיי .

ת: על כל סכום יש חשבונית .

ש: אז זה היה ביוני , זאת אומרת , עד ספטמבר שולם לך הכל , נכון ? אם הצ'ק הזה הוא לשלושה חודשים קדימה , את רוצה שאני אפנה אותך לצ'ק ? אנחנו מדלגים אבל אני , כי אני , קצת קשה לי לקבל ממך תשובות אה , ממוקדות .

ת: אתה מנסה לשים לי דברים בפה ואת זה אתה לא מקבל .

ש: אז , אז אני שואל אותך ,

ת: את זה אתה לא מקבל ,

ש: לא אני רק שואל אותך שאלות ,

ת: אתה שואל ,

ש: שום דבר אחר .

ת: שאלות ? טוב .

ש: אני שואל אותך אם בפברואר אלפיים , את אומרת , מתי פעם אחרונה ששילמו לך ? בקיצור ? זה , פרוטוקול . מתי פעם אחרונה קיבלת דמי שכירות , מלאים מהנתבעים ?

ת: מלאים ?

ש: מלאים מהנתבעים , ממתי ?

ת: אה , עד כמה שאני זוכרת , זה היה יוני 2008.

ש: יוני 2008.

ת: זה מופיע במסמכים.

ש: או - קיי .

ת: ליתר ביטחון , אני אבדוק ,

ש: בואי נראה , בואי נסתכל בנספחים ,

ת: שוב את החשבונית שלהם.

ש: תראי ב , בואי נסתכל בנספחים של דמי השכירות . או - קיי ? אז זה צורף , כמדומני , אהמ , נספח יג , נכון ? תסתכלי . טו ? זה ה , את רואה את זה ?

ת: הצ'ק האחרון שהם שילמו אה , דמי שכירות לשלושה חודשים ,

ש: כן ?

ת: היה אה , ביוני 2008, הצ'ק הראשון , חזר . הצ'ק חזר פעם אחת , חזר פעם שניה ובפעם השלישית אה , הוא כובד .

ש: הוא כובד , אז הוא נפרע , נכון ? אין לנו טענה כנגד הצ'ק הזה ,

ת: יש טענה ,

ש: את לא תובעת אותו . את תובעת אותו ?

ת: שהוא חזר פעמיים .

כב' הש' יריב: אבא שלי היה אומר , אבא שלי היה אומר שצ'קים זה יותר טוב מכסף , כי כסף הולך אבל צ'ק חוזר .

(צוחקים) .

עו"ד מיכאל: ואפשר גם לתבוע אותו אחרי זה . אז את הצ'ק הזה את לא תובעת , נכון ? את השלושים ואחד , מאתיים חמישים את לא תובעת , נכון ?

עדה, גב' טרינין גורן: לא , אני לא תובעת את זה .

ש: לא תובעת . יפה , כי הוא נפרע . אז זה היה ב , ביוני , לשלושה חודשים עד ספטמבר.

ת: אני תובעת אבל את הריבית על ה ,

ש: שאלתי את ה , את הצ'ק , הצ'ק , לא על ה , הצ'ק הוא שלושים ואחד מאתיים חמישים . את יודעת מה היתרון שלנו ?

ת: אהמ ?

ש: שאנחנו עורכי דין . גם את וגם אני . אז אני לא צריך לשאול אותך שאלות שאת , ברור שאת יודעת . שצ'ק נפרע , לא תובעים . את יכולה לתבוע את הריבית , זה בסדר . אבל את הצ'ק עצמו , מה שכתוב עליו , בוודאי שאת לא תובעת , נכון ?

ת: אז בשביל מה אתה שואל?

ש: אז שאלתי.

כב' הש' יריב: אני מוכרח להצטרף לשאלתה של הגברת .

עו"ד מיכאל: כן , למה אני שואל .

עדה, גב' טרינין גורן: כי , כי יש פירוט ,

עו"ד מיכאל: כי אני מנסה להגיע איתה לצ'ק הבא , עכשיו בואו נראה מה ,

ת: יש טבלה מפורטת ,

ש: מה , או - קיי ,

ת: של כל התשלומים שהם שילמו מתי ,

ש: אז בואי נראה ,

ת: הם שילמו .

ש: הצ'ק הבא ש , לפי החשבונית , תסתכלי עליה . יש שם חשבונית שראיתי , עם צ'ק , אני לא ראיתי שהצ'ק הזה חזר אז תסבירי לנו אם זה שולם או לא שולם .

ת: אחר כך הם לא שילמו .

ש: בואי נדבר על זה.

ת: את הריבעון הבא הם אמרו שאין להם כסף לשלם . ואני רדפתי אחריהם בעשרות טלפונים ו ,

ש: טוב .

ת: לחצים , הפעלתי לחצים בשביל לקבל את הכסף .

ש: תשמעי , אנחנו פה לא בשביל לרוץ , אנחנו פה כדי לברר מה שרשום . אז בואי תראי לי את החשבונית הבאה שהוצאת . את החשבוניות , יש פה נספח של חשבוניות , אני רוצה לראות אה , הנה . אני רואה חשבונית שיצאה לך , שהוצאת אותה ,

ת: אני לוקחת את הטבלה , אני לוקחת את הטבלה של תשלומי שכר הדירה שלהם.

ש: בואי תסתכלי , הנה , יש ,

ת: ב- טו , אני מפנה אותך ל- טו.

ש: הו .

ת: שזו טבלה .

ש: טו ?

ת: אה נספח טו שזו טבלה של אה ,

ש: את בטוחה ?

ת: כן .

ש: אולי ט/ 1 ?

ת: שזו , אהמ , טו , זה טו צריך להיות.

ש: לא ראיתי , אבל בואי נראה . אהמ רגע , טוב הנה אני רואה , אני רואה את הנספחים . לא לשם רציתי להגיע בעניין אבל נתחיל עם זה . בואי נראה ,

ת: שם יש את התשובות לכל השאלות שלך ,

ש: לא , התשובה הייתה פשוטה , אם היית אומרת לך עד מתי שילמו לך אז התשובה הייתה פשוטה ,

ת: נראה לך שאני זוכרת באמת בעל פה גם ,

ש: אז בגלל זה אנחנו פה , את לא צריכה לזכור , יש לך את הנספחים , יש לך ,

ת: אז לכן אני מפנה אותך ,

ש: יש לך שלוש מאות עמודי נספחים ,

ת: אז לכן אני מפנה אותך לנספח טו ,

ש: תראי ,

ת: זה טבלת תשלומי שכר הדירה שכוללת את כל התשלומים אה , ששולמו .

ש: טוב , תסתכלי אה אני מפנה אותך לאותו ,

ת: כולל התקבולים מההוצאה לפועל , מהצ'ק שחזר ,

ש: זה לא מעניין , קראתי מה שיש . נספח ,

ת: בטח שזה לא מעניין ,

ש: זה לא מעניין אותי כעת . אני שואל אותך את נספח יב , ששם את מפרטת , שאת אומרת:" זה התשלום האחרון שקיבלתי , ביוני 2004" . את יכולה לראות את נספח יב ?

ת: מה ?

דובר: 2007.

עו"ד מיכאל: 2007. לא , אני רואה פה יוני 2008, אז אני ,

כב' הש' יריב: זה לא 2004, בכל מקרה . על כל מקרה .

עו"ד מיכאל: אני רואה יוני 2008, אני טועה?

עדה, גב' טרינין גורן: אתה מדבר על ,

ש: מתי פעם אחרונה קיבלת תשלום ? אני לא מקבל תשובה ממך ,

ת: אז לא , אני לא הבנתי את השאלה .

ש: אז תעני לי ותאמרי לי ,

ת: אני מצטערת .

ש: מתי קיבלת תשלום אחרון ? אני אמרתי לך שעד פברואר שילמו לך . והארכת להם את תקופת השכירות , והפנית אותי למכתב מאוגוסט .

ת: אני אמרתי שתשלום ,

ש: שאת אומרת:" תמשיכו שנה נוספת".

ת: שתשלום אחרון שקיבלתי מהם ,

ש: כן ?

ת: היה במאי 2009.

ש: מאי 2009 ?

ת: כן .

ש: אז בסדר , אז את אומרת ,

ת: החשבון , הכל על חשבון ,

ש: אז ה ,

ת: מ , אני אומרת שהפעם האחרונה שקיבלתי מהם תשלום של שכר דירה ,

ש: מאי , 2009 ?

ת: תשלום של שכר דירה כמו שהם היו צריכים לשלם לפי ההסכם , לשלושה חודשים , זה היה ביוני 2008. אחר כך הם התחילו לשלם מתי שמתחשק להם ,

ש: אז עכשיו אני שואל ,

ת: איך שמתחשק להם ,

ש: או - קיי בסדר ,

ת: רק אחרי שאני הפעלתי עליהם לחצים ואני אה , עשרות טלפונים ש , ש , בשביל לנסות לקבל מהם את הכסף .

ש: יוני 2008,

ת: זה , זה , זה ,

ש: הסכום שקיבלת ?

ת: את כל הלחצים כולל מכתבים , כולל אה ,

ש: אז עכשיו בואי ,

ת: כל , כל מה שאפשר לעשות בשביל לקבל מהם את הכסף .

ש: מעולה . מאי אלפיים ו , עד מאי 2009 קיבלת את הכל ? קיבלת את דמי השכירות ? רצת אחריהם ושילמו לך?

ת: לא קיבלתי את הכל ,

ש: אז מה קיבלת ? אז זה מה שאני שואל.

ת: קיבלתי , את כל , כל התשלומים שקיבלתי מהם , מפורטים ב ,

ש: הבנתי ,

ת: נספח טו .

ש: אז בואי , בואי ניגע רגע , את אומרת לי , יוני 2008, קיבלת פעם אחרונה בצורה מסודרת . זאת , זאת תשובתך , נכון ?

ת: בצורה מסודרת ,

ש: יפה ,

ת: וגם אז זה חזר .

ש: אז בואי ,

ת: גם אז הצ'ק חזר.

ש: את יכולה לעבור לנספח יב/3 שלך בבקשה ? נספח יב/3 של תצהירך . זה אותו צ'ק שלטענתך הפקדת שלוש פעמים אבל הצ'ק הזה נפרע .

ת: לא לטענתי , יש פה הוכחות ש , שהוא הופקד וחזר .

ש: והצ'ק הזה נפרע ,

ת: יש פה אה ,

ש: עכשיו ,

ת: טפסי הפקדה מהבנק .

ש: אני עובר איתך ,

ת: אני בניגוד לנתבעים ,

ש: לחשבונית ,

ת: לא טוענת , אני יש לי הוכחות .

ש: אני עובר איתך לחשבונית הבאה , שזה יב/4. ששם אני רואה , תשלום על חשבון שכר דירה לשלושה ,

ת: אני לא יודעת אם ארבע , זה לא מסודר לפי הסדר ,

ש: יש פה יב/4,

ת: אבל זה לא זה ,

ש: תסתכלי אצלך .

ת: זה לא לפי הסדר בהכרח של התשלומים ,

ש: אבל אני מפנה ,

ת: אני מסתכלת בטבלה , בטבלה יכול להיות ,

ש: אני מפנה לתצהיר שלך .

ת: אבל שם יש סדר לא ,

ש: הביטי , זה מאד פשוט . אני שואל את השאלות , את אמורה לענות .

ת: ב- יב/4 יש סדר.

ש: נספח יב/4, אני מבקש לשאול שאלה .

ת: אני , אם אתה רוצה לשמוע תשובה אז ,

ש: לא , אני רוצה להפנות אותך ,

ת: אז תן לי לענות ,

ש: ל- יב/4 ותשיבי לי . זו חשבונית שיצאה לך , נכון ? שאת הוצאת .

ת: אתה יודע שזה חשבונית שאני הוצאתי ,

ש: יפה .

ת: אבל זה לא .

ש: קיבלת תשלום ,

ת: בהכרח לפי הסדר ,

ש: אז השאלה , אני מפנה ל- יב/4. קיבלת תשלום בגינה ? את רואה , רשום שם, על חשבון שכר דירה , ספטמבר 2008, עד דצמבר 2008. את רואה את זה ?

ת: החשבונית הוצאה אז , התשלום הזה התקבל .

ש: אהמ?

ת: זה היה אחרי שצ'קים אחרים שלהם חזרו .

ש: נכון . נכון שגם קיבלת בתקופה הזו גם תשלום של עשרים אלף שקל ב , אני לא יודע אם במזומן אבל קיבלת תשלום של עשרים אלף שח ? כל שהוא ?

ת: סליחה ?

ש: אני שואל אותך.

ת: יש לך איזה הוכחה שאני קיבלתי תשלום ,

ש: כן , אני אגיד לך ,

ת: שלא הוצאתי חשבונית ?

ש: אני לא אמרתי שלא הוצאת , למה את קופצת ,

ת: לא קיבלתי מעולם ,

ש: אז אני ,

ת: אתה רואה חשבונית ,

ש: אז אני מפנה אותך ,

ת: על עשרים אלף ש"ח?

ש: אז בואי , בואי ,

ת: אתה לא רואה חשבונית ,

ש: לא ,

ת: מה שאין חשבונית , לא קיבלתי . זה שקר וכזב , זה הוצאת לשון הרע ואני אה ,

ש: בסדר ,

ת: התביעה הבאה נגד הנתבעים ,

ש: את , את ,

ת: זה תביעה על לשון הרע ,

ש: את לא , את לא ,

ת: זה שאני קיבלתי תשלומים שאין להם שום ראיה ,

ש: את לא , מטרידה אותי בעניין הזה ואני ,

ת: שאין להם שום שמץ של ראיה , שהם אה , הם אה , טוענים שאני קיבלתי תשלומים שלא מופיעים ,

ש: בואי תסתכלי ,

כב' הש' יריב: עורכת דין טרינין גורן , אני מזכיר לגברתי שלפי חוק אישור לשון הרע , דברים שנאמרים תוך , בתוך אולם בית המשפט במסגרת הליך משפטי , הוא לא עילה לתביעת לשון הרע .

עו"ד מיכאל: נכון , נכון מאד . תודה .

כב' הש' יריב: את זה אנחנו יכולים לפחות להוריד .

עו"ד מיכאל: אבל היא עורכת דין אז היא יודעת את זה . בואי תחזרי לאותו מכתב ששלחת לעורך דין קראוס , בסדר ? תחזרי אליו בבקשה . תסתכלי , אני מפנה אותך נספח יט/2 שלך . את רואה אותו ?

עדה, גב' טרינין גורן: כן .

ש: זה מסמך שאת הוצאת בפברואר 2009. החשבונית ההיא , זוכרת ? דיברנו איתה שעד . ובואי תראי מה את כותבת פה לגבי אותה שנה.

ת: על איזה מכתב אתה מדבר?

ש: נספח יט ,

ת: יט/2 ?

ש: שתיים , נכתב בכתב ידך .

ת: אהמ ?

ש: את רואה שם ? "שולם על חשבון עשרים אלף שח"?

ת: התשלום שמדובר עליו , זה , זה , זה ,

ש: זה הצ'ק של העשרת אלפים ש"ח?

ת: זה התשלומים , ש , שהוצאו עליהם חשבוניות .

ש: אני לא אמרתי שלא יצאו חשבוניות . אין לי טענה כנגד החשבוניות ,

ת: זה אותם תשלומים אה ,

ש: וגם ,

ת: שמופיעים בטבלה ושמופיעים ב- יב/3.

ש: התשלום הזה ששולם על חשבון עשרים אלף שח ,

ת: זה לא תשלום נוסף ,

ש: לא אמרתי נוסף ,

ת: אני רוצה להסביר .

ש: אני שאלתי ,

ת: אני רוצה להסביר , שזה לא תשלום נוסף .

ש: אהמ ?

ת: על התשלומים ש , אה הוצאו עליהם החשבוניות אה ,

ש: אבל הם שולמו , נכון?

ת: יב . ולא , שולם מה ש , מה שמופיע בנספח יב ובטבלה טו , זה מה ששולם .

ש: או - קיי.

ת: מה שלא מופיע שם , לא שולם . בוא נסכם את זה ככה.

ש: עכשיו בואי ה ,

ת: או - קיי ?

ש: נבין עוד דבר אחד . אז השאלה שלי ואני חוזר לאותה שאלה היסטורית . בתחילת ההתדיינות הזאת . שאלתי אותך , עד איזה תקופה הם שילמו לך ? עכשיו את אומרת:" לא שילמו לי , שילמו לי ביוני" , אחרי זה את אומרת:" כן שילמו אבל הם שילמו".

ת: אמרתי ,

ש: אבל לא לפי ההסדר ,

ת: אמרתי ,

ש: אבל שילמו נכון ?

ת: אמרתי בדיוק הם שילמו אה , הם שילמו אה , משלב מסוים הם התחילו לשלם ,

ש: אהמ ?

ת: מתי שמתחשק להם , היו כמה חודשים שהם לא שילמו בכלל .

ש: אהמ ,

ת: אה , אה ,

ש: אחרי זה הם השלימו?

ת: הם התחילו ,

ש: אחרי זה הם השלימו ?

ת: והם לא השלימו אף פעם . הם שילמו לי צ'קים פה ושם , כל פעם שלחצתי עליהם אז הם אה , אז הם נתנו לי צ'קים .

ש: כמה ,

ת: זה רק בעקבות הלחצים שלי ,

ש: כמה כסף הם שילמו לך סך הכל , את יודעת ? הכל רשום .

ת: הכל רשום ,

ש: נכון?

ת: בנספח טו ,

ש: אז בואי אני אפנה אותך לתצהיר שלך בבקשה ,

ת: והחשבוניות ,

ש: בואי נפנה לתצהירך . בואי נראה בתצהירך , מה רשום . ואני מפנה אותך לסעיף , לא , לא , תכף ניגע בזה . אני מפנה אותך לסעיף , סליחה ? לא , לא זה נספח טו ? לא , כן . אז זה נספח טו , אבל יש סעיף בתצהיר על שהוא מחייב לא פחות מאותו נספח . אז בואו נסתכל רגע מה רשום ? אה , תסתכלי . סעיף אה , דמי שכירות , או - קיי ? פשוט , או - קיי . תסתכלי ב , סעיף 10, יב . לתצהיר שלך . את רואה ? 10/יב.

כב' הש' יריב: איזה סעיף ? 10/יב ?

עו"ד מיכאל: 10/יב אדוני , כן.

כב' הש' יריב: באיזה עמוד ?

עו"ד מיכאל: אה , אצלי אין עמודים משום מה ,

עו"ד שלח לוי: אין לנו עמודים .

עו"ד מיכאל: בעותק שלי אין ,

כב' הש' יריב: אבל איזה תצהיר אדוני מדבר ?

עו"ד מיכאל: בתצהיר הראשון . מה- 25 למרץ .

כב' הש' יריב: נו ?

עו"ד מיכאל: אה , עשר , כן גם ככה קשה מאד לעקוב אחרי מה שכתוב שמה . בכל זאת . את רואה ? לסיכום סעיף זה ?

עדה, גב' טרינין גורן: אני רואה .

עו"ד מיכאל: כן , את רואה ? בואי , רק תאשרי לי , שהם שילמו לך לשיטתך , ארבע מאות ושמונה אלף שקל ? את רואה את זה ?

ת: אני אקרא את הסעיף ,

ש: או - קיי ,

ת: אבל אני אאשר לך או לא אאשר לך אם זה נכון . כן , זה הסכום שמופיע בטבלה טו וזה סכום בצירוף אה , בצירוף הפרשי הצמדה וריבית . זה לא סכום נומינאלי .

ש: זה סכום שהוא ,

ת: יש פה בטבלה גם את הסכום הנומינאלי .

ש: אז אני שואל , זה , מה הם שילמו לך בפועל ? בשביל זה אנחנו פה . לאיזה טבלה את מפנה אותנו , סליחה ?

ת: לטבלה ט"ו אה ,

ש: ט"ו , תראי לי ?

ת: כתוב פה:" הטבלה הנ"ל מוצהרת , מסומנת כ- ט"ו" . אה ,

ש: אני רואה ,

ת: סעיף י"ב מפנה לטבלה ה , נספח ט"ו .

ש: טו , אז אני , אצלי יש ט"ו אחר , בואי , אז בואי תסבירי לי . בואי , שנבין את הטבלה הזאת . אולי נחסוך את כל שאר החקירה .

כב' הש' יריב: אדוני לא יפתח בי תקוות אם לא באמת מתכוון לזה .

עו"ד מיכאל: אני ,

עדה, גב' טרינין גורן: מה , סליחה ?

כב' הש' יריב: אמרתי לעורך דין מיכאל , שלא יפתח בי תקוות אם הוא לא באמת מתכוון לזה ,

עו"ד מיכאל: כן . (מגחך).

כב' הש' יריב: שבזה אנחנו חוסכים את כל שאר החקירה .

עו"ד מיכאל: בואי , בוא נבין . מה , מה אומר סעיף אחד לטבלה שלך ? את רואה ? את זוכרת שאמרת שעד יוני הם שילמו לך באופן סדיר . אז מה אומר סעיף 1 ? בואי נסתכל . זה התקופה שהם היו צריכים לשלם בגינה , נכון ? המועד לתשלום היה ב- 08.10.2007, את רואה ?

עדה, גב' טרינין גורן: אהמ .

ש: הסכום לתשלום היה עשרים אלף שקל . תסבירי לי מה זה הסכום לתשלום כולל ריבית ,

ת: אני ,

ש: חמישים ואחד אלף שח ?

ת: אני הצמדתי את התשלום ,

ש: ובואי , רגע , רגע , רגע , סליחה בואי נמשיך הלאה , רובליקה הבאה ,

כב' הש' יריב: איפה זה נמצא ?

עו"ד מיכאל: אדוני , בנספח ,

עדה, גב' טרינין גורן: זו הייתה קרן ,

עו"ד מיכאל: ט"ו , אני ברובליקה הראשונה.

כב' הש' יריב: או - קיי , בשורה הראשונה .

עו"ד מיכאל: כן .

כב' הש' יריב: כן ?

עו"ד מיכאל: עכשיו , ואני הזכרתי לחברתי שהיא טענה שעד יוני , 2008, הם שילמו כמו שצריך , בזמן , צ'קים נפרעו .

ת: לא בדיוק בזמן , אמרתי .

ש: לא בדיוק בזמן , אז נתקן את עדותך . את אומרת שהם לא שילמו בזמן בתקופה הרלוונטית הזאת ?

ת: אני אמרתי בדיוק שהצ'ק , אתה רוצה שנחזור על זה עוד פעם ועוד פעם ? אין בעיה ,

ש: טוב , אז בואי נשמע , הצ'ק הראשון .

ת: הצ'ק , ה , ליוני , חזר אה , פעמיים ,

ש: אני מדבר איתך ,

ת: ורק בפעם השלישית ,

ש: אבל אני מדבר איתך ,

כב' הש' יריב: אנחנו מדברים על התקופה שמ ,

עו"ד מיכאל: אוקטובר 2007,

כב' הש' יריב: שמטבלה ט"ו , רבעון אחת.

עו"ד מיכאל: כן , יפה . בואי נסתכל . תראי ,

עדה, גב' טרינין גורן: אמרתי שעד אז הם שילמו בזמן .

ש: הנה , אז תסתכלי . מועד התשלום על פי ההסכם , 08.10.2007, זה נכון ? ברובליקה השניה , בסעיף אחד .

ת: כן .

ש: את רואה ?

ת: כן.

ש: הסכום לתשלום , עשרים , מאה וארבע . הסכום ששולם , את רואה ?

ת: נו ?

ש: בעשרים וארבע , המועד של התשלום בפועל ,

ת: אהמ ? נו ?

ש: 08.10.2007. עד כאן הכל בסדר ?

ת: כן .

ש: למה אנחנו צריכים לשלם ריבית של חמישים ואחד אלף שקל ? תסבירי לי ?

ת: אה , אולי אתה צריך לקבל שיעור ב ,

ש: תסבירי לי ,

ת: במתמטיקה ,

ש: לא , לא , אני צריך תשובה ממך , לא צריך שיעור .

ת: אתה לא משלם ריבית , אתה מקבל ריבית.

ש: אז זה ריבית שאני מקבל ?

ת: יש לך ריבית זכות לא אה ,

ש: זאת אומרת , חמישים ואחת אלף שקל זאת זכות שלי ?

ת: נכון , זה עומד לזכותך .

ש: הבנתי . אז לי , זאת אומרת יש לי זכותי , שילמתי עשרים אלף שקל ,

ת: ו ,

ש: לא איחרתי בשום תשלום ,

ת: עם הצמדה ,

ש: ויש לי זכות של חמישים אלף שח ,

ת: עם הצמדה וריבית ו ,

ש: זאת עדותך ? זאת עדותך ? שאת זוקפת לי חמישים אלף שקל לאותו חודש ספציפי ?

ת: לא לחודש , שלושה חודשים .

כב' הש' יריב: לא , לא , לא , לא ,

עו"ד מיכאל: אני לא מבין . אדוני , אני לא ממש מבין .

כב' הש' יריב: אתה , אם אדוני יסתכל בתחתית , אני הבנתי .

עו"ד מיכאל: כן ?

כב' הש' יריב: הבנתי .

עו"ד מיכאל: או - קיי .

כב' הש' יריב: הגברת , בסוף זה , זה חשוב שגם אני אבין .

עו"ד מיכאל: הכי חשוב .

כב' הש' יריב: הגברת ניסתה , או עשתה כאן טבלה כדי שיהיה אפשר לדעת כמה כסף היא תובעת נכון להיום . אומרת הגברת , בטבלה הזאת.

עו"ד מיכאל: כן ?

כב' הש' יריב: "מכיוון שאת התשלומים שלא שולמו אני מחשבת" , גברתי תעקוב אחרי כדי לראות שאני ,

עדה, גב' טרינין גורן: אני ,

כב' הש' יריב: בכיוון ,

עדה, גב' טרינין גורן: אני מקשיבה .

כב' הש' יריב: "מכיוון שיש את הסכומים שלא שולמו , אני מחייבת בריבית והצמדה לפי ההסכם" .

עו"ד מיכאל: אהמ ?

כב' הש' יריב: "אז לא הוגן שאני אעשה את ההפחתה לפי הנומינאלי . זאת אומרת , החוב אני אומרת כמה החוב צריך להיות" , פשוט , היא פשוט עשתה את ההתאמות . מכיוון ,

עו"ד מיכאל: אם יש חיוב שלא שולם במועדו , מאותו מועד ועד התשלום בפועל , לוקחים ריבית , אדוני . היא לא יכולה לתת לי ריבית רעיונית של חמישים אלף שקל,

כב' הש' יריב: אבל זה , זה ריבית של ההודעה כדי לאפשר מה הסכום שהיא תובעת בגין העניין הזה . היא יכלה לעשות אחד משני דברים . היא יכלה לעשות , להגיד: "אני בודקת נומינאלית , לקחת כמה שולם נומינאלית וכמה לא נומינאלית ולהפחית אותם" , ואז אדוני היה אומר , ובצדק , שאי אפשר לעשות את חישוב הריבית רק על ההפרש , משום שכל אחד מהתשלומים היה צריך להשתלם במועד אחר ולכן שיעור , ולכן , ולכן חיוב הריבית צריך להיות אחרת.

עו"ד מיכאל: אדוני ,

כב' הש' יריב: אם לצורך העניין , רגע . דווקא אה ,

עו"ד מיכאל: אנחנו מדברים פה בדיני נפשות או בכספים ?

כב' הש' יריב: אני צודק בהבנה שלי ?

עדה, גב' טרינין גורן: צודק מאה אחוז , אדוני.

כב' הש' יריב: אנחנו , תראה . בוא נניח לרגע ש , אנחנו לא , לא מדברים על כמה ? על שניים עשר רבעונים ? אנחנו מדברים על שלושה רבעונים . בסדר ? על שלושה חודשים לצורך העניין שצריך לשלם . על חודש אחד , על כל חודש צריך מאה , בסדר ? החודש הראשון שולם כסדרו , החודש השני לא שולם והחודש השלישי שולם כסדרו.

עו"ד מיכאל: אהמ ?

כב' הש' יריב: אומרת הגברת , טרינין גורן: "אני הולכת לעשות כמה , כמה הייתי צריכה לקבל מול כמה קיבלתי וההפרש . עכשיו , הריבית והצמדה מגיע לי רק על מה שלא קיבלתי" , נכון ?

עו"ד מיכאל: נו?

כב' הש' יריב: אפשר לעשות ,

עו"ד מיכאל: אז איך אדוני מבין ,

כב' הש' יריב: אפשר לעשות ,

עו"ד מיכאל: איך אדוני מבין ,

כב' הש' יריב: רגע , רגע ,

עו"ד מיכאל: על הסעיף הראשון ?

כב' הש' יריב: רגע . אפשר להגיד:" הייתי צריכה לקבל שלוש מאות , קיבלתי רק מאתיים, מגיע לי מאה הפרש , על המאה אני אוסיף הפרשי הצמדה וריבית".

עו"ד מיכאל: זאת דרך המאה .

כב' הש' יריב: לא משום , זאת לא דרך המלך משום שההפרש , ההפרש הנומינאלי מורכב מסכומים שהיו אמורים להשתלם כך , מגרסתה של הגברת טרינין גורן במועדים שונים , על פני שניים עשר רבעונים . שניים עשר רבעונים זה כמה ? ארבע שנים.

עו"ד מיכאל: לא , לא , לא , כל ההסכם הוא שלוש שנים , אדוני.

כב' הש' יריב: שלוש שנים.

עו"ד מיכאל: שנה וחצי לא הייתה מחלוקת ששולמה לה בכלל .

כב' הש' יריב: מאה אחוז . אומרת הגברעו"ד מיכאל:" אני לוקחת את הסכומים ששולמו, מכיוון שאני רוצה לעשות חיוב נכון של הריבית , ומכיוון שאם נניח לצורך העניין ברבעון שמונה , מגיעה לי ריבית והצמדה , אבל על רבעון אחד לא מגיע לי ריבית והצמדה , אז או שלא לוקחים ריבית והצמדה על כלום ואז צריך לעשות חיוב , חישובי ריבית מורכבים או שמחייבים בריבית על כל ה , על כל הסכום" . גם מה ש , מה ששולם . היא אומרעו"ד מיכאל:"שולם לי עשרים אלף".

עו"ד מיכאל: והיא עושה ,

כב' הש' יריב: מאה וארבע ,

עו"ד מיכאל: הצמדה וריבית ב- 2014 ?

כב' הש' יריב: "אבל אני , אבל אני מניחה שקיבלתי לצורך , לצורך החישוב זה כאילו קיבלתי מכם חמישים ואחת , שש מאות וחמש עשרה" .

עו"ד מיכאל: אהמ .

כב' הש' יריב: זה , זה אופן החישוב . אני צודק , גברתי ?

עדה, גב' טרינין גורן: כן , אתה באמת צודק .

עו"ד מיכאל:

כב' הש' יריב: או - קיי . זה קורה לי לפעמים כי אף אחד לא ,

עו"ד מיכאל: אז , אז בואי נראה , אם נלך לטבלה הזאת שלך.

כב' הש' יריב: זו הטבלה . לכן ,

עו"ד מיכאל: יפה , אז עכשיו ,

כב' הש' יריב: לכן בסוף , כשאדוני מסתכל בסוף , מה שהיה צריך להשתלם כולל הפרשי הצמדה וריבית , זה שש מאות שמונים ושישה אלף , שמונה מאות ועשר .

עו"ד מיכאל: אהמ ?

כב' הש' יריב: מה ששולם בפועל , כולל הריביות וכולי . אגב , הריביות כשהריביות פועלות לטובתכם , זה יותר , כי זה לתקופה יותר ארוכה . זאת אומרת , אם אתה מקבל על רבעון אחת , ריבית והצמדה , אז הריבית והצמדה היא , זה סכום יותר גדול כמו שאדוני רואה , ממה שזה ב , ברבעון 12. כי התקופה היא יותר ארוכה . זאת אומרת , דווקא , דווקא החישוב נעשה בצורה נכונה כדי שהוא ישקף נכון את ההצמדות והריביות .

עו"ד מיכאל: אבל אדוני , מדוע צריך לחשב ריביות ,

עדה, גב' טרינין גורן: אני רק , אני רק רוצה להעיר ,

כב' הש' יריב: בהנחה שהחישוב נעשה נכון , השיטה היא נכונה .

עו"ד מיכאל: אני , בוא נבין אז אפשר להבין ,

עדה, גב' טרינין גורן: אה , על מה שחברי אמר שאין מחלוקת ששנה וחצי שולמה , זה לא נכון .

עו"ד מיכאל: את אמרת שהיא שולמה , באופן סדיר .

עדה, גב' טרינין גורן: לא שנה וחצי , מאיפה הבאת שנה וחצי ?

ש: עד פברואר , בואי , בואי נחשב .

ת: זה לא שנה וחצי .

ש: כמה זה , את אומרת , את , עד יוני.

ת: אני אמרתי שעד יוני 2008, הם התחילו את השכירות באוקטובר 2007,

ש: בסדר , אבל לפני רגע דיברנו על אותם שוכרים אנונימיים ,

ת: אז אה , לפי ,

ש: שנכנסו בלי ידיעתך .

ת: זה ארבעה רבעונים , זה שנה זה ,

ש: אבל אמרת , יוני 2009, לפני רגע דיברנו על זה בעדותך . את רוצה שנחזור אחורה ? אין פרוטוקול אבל יוני אלפיים ,

ת: אני לא אמרתי יוני 2009. אמרתי , אמרתי שאחר כך הם התחילו לשלם אה, הם הפסיקו לשלם , בוא נציג את זה ככה ,

ש: יוני 2009,

ת: והם שילמו רק , רק שאני הייתי לוחצת עליהם .

ש: אבל הם שילמו ,

ת: הם היו מביאים לי צ'קים ,

ש: בסדר ,

ת: הם פרסו תשלומים , הם שילמו איך שמתחשק להם ו , ו , ו , לפי מה שהם רצו ולא לפי ההסכם .

ש: אהמ . ו , ו , בסדר . זאת אומרת , כל מה שאת יודעת ,

ת: והם לא שילמו את הכל . הם לא שילמו את הכל ,

ש: הפרשי הצמדה וריבית ?

ת: יש פה חישוב ,

ש: טוב , אני לא מצליח להבין מהחישוב שלך , מה הסכום ששולם לך בפועל ? לא כמה הוא צמוד ל- 2014.

ת: יש פה ,

ש: כמה שולם לך בפועל ?

כב' הש' יריב: מה , אדוני רוצה נומינאלי ?

עו"ד מיכאל: אני לא מצליח להבין ,

עדה, גב' טרינין גורן: יש פה גם את הנומי ,

ש: אני לא מצליח להבין את זה .

ת: הנומינאלי , יש פה גם .

ש: אני גם לא יכול להבין איך אדוני ,

כב' הש' יריב: לא , אין פה את הסכום הנומינאלי אבל אה , מה?

עו"ד מיכאל: אדוני , היא התובעת . אני לא ,

עדה, גב' טרינין גורן: אה , סליחה אדוני ,

ש: אני הנתבע פה , אני אומר ,

ת: יש פה .

ש: אני שילמתי , יש לי.

ת: סליחה , אדוני?

ש: כן ?

ת: מופיעים ב ,

כב' הש' יריב: כן ? ב , בשורה השלישית לפני הסוף מצד שמאל .

עדה, גב' טרינין גורן: נכון , נכון .

כב' הש' יריב: הסכום ששולם לפני מע"מ . עכשיו , אם אדוני רוצה לדעת נומינאלית , כמה שולם . יסכום את אה ,

עו"ד מיכאל: כמה ?

כב' הש' יריב: את אה , את הטור השלישי משמאל , מאחת עד שבע ויגיע לסכום . אם אדוני צריך מחשבון אז ,

עו"ד מיכאל: לא , לא הנה , הבאתי מחשבון מהבית .

עדה, גב' טרינין גורן: אלה הסכומים הנומינאליים ששולמו .

ש: ועל זה , המע"מ שולם , אין מחלוקת , נכון ? שולם לך המע"מ , בכל חשבונית שהוצאת מע"מ וקיבלת כסף , נכון ?

ת: כן . (צוחקת).

ש: נכון ? אז למה לא ציינת את זה פה ?

ת: אה , אני אה ,

ש: התביעה שלך היא הכי , על התביעה שלך צריך להוסיף מע"מ?

ת: החישוב הוא לפני מע"מ . כי החישוב הוא לפני מע"מ.

ש: הבנתי.

ת: והסכום הוא , כן על התביעה צריך להוסיף מע"מ.

ש: זאת אומרת , הם שילמו לך שלושים ואחד מאתיים חמישים שהוא כולל מע"מ , הורדת מזה את המע"מ ורשמת את זה בטבלה ?

ת: אני עשיתי , אני עשיתי את התחשיב , סליחה . אני עשית תחשיב של הסכומים ,

ש: כן ?

ת: שמגיעים לי אה , לפני מע"מ ושל הסכומים שקיבלתי לפני מע"מ.

ש: הבנתי .

כב' הש' יריב: וזה מכיוון שהמע"מ מתחלף במהלך התקופה אני מניח , לפחות פעמיים , כמו שזה נהוג אצלנו .

עו"ד מיכאל: בסדר , רק שניה . זאת אומרת , עד יוני 2007 לי יצא ,

כב' הש' יריב: מאה שמונים ושמונה שלוש תשע .

עו"ד מיכאל: מאה שמונים , מאה שמונים ושבע יצא לי .

עו"ד שלח לוי: מאה שמונים ושבע שמונה ,

עו"ד מיכאל: אני טועה ? אולי אני אעשה עוד פעם .

עדה, גב' טרינין גורן: זה כולל שמה דרך אגב את הצ'ק ששולם , את הכסף ששולם בעקבות פתיחת תיק הוצאה לפועל .

ש: או - קיי . זה גם כסף , נכון ? אפשר להגיד שזה ,

ת: זה שולם אה , שולם לאחר מכן .

ש: אבל ב , בתיק הוצאה לפועל , את יודעת שאת גם קיבלת הצמדה וריבית בהוצאות ושכר טרחה , נכון ?

ת: יש פירוט בדיוק של כל המסמכים ,

ש: קיבלת .

ת: של תחשיב ,

ש: אז לא יכולה להיות לך אפילו טענה ,

ת: אה , תיק ההוצאה לפועל ,

ש: יש לך טענה לגבי ריבית הצ'ק הזה גם כן ? הוא לא שולם במועדו , אבל הוא שולם לך ,

ת: אני אה , סליחה ,

ש: במלואו כולל הצמדה וריבית , נכון ?

ת: סליחה . אני , אני מה שקיבלתי בהוצאה לפועל ,

ש: כן ?

ת: לאחר ניכוי ההוצאות ושכר טרחה שזה לא רלוונטי ,

ש: אהמ ?

ת: מה שקיבלתי על חישוב שכר דירה ,

ש: כן ?

ת: זה יש פירוט במסמך ,

ש: זה כולל אבל הצמדה וריבית , נכון?

ת: יש , דקה . אה , איזה הצמדה ,

ש: בהוצאה לפועל , נותנים הצמדה וריבית?

ת: שום הצמדה וריבית .

ש: שום הצמדה , בסדר .

ת: אני קיבלתי סכום , תקשיב ,

ש: זאת עדותך , זה מה מקובל עליי ,

ת: אני , אני לא גמרתי לענות .

ש: או - קיי .

ת: אני קיבלתי סכום והסכום כתוב כאן עם התאריך שבו הוא התקבל זה הכל.

ש: הבנתי.

ת: יש את התאריך שהוא התקבל מאותו תאריך ,

ש: הוא כן כולל הצמדה וריבית או לא כולל ? זאת השאלה שלי.

ת: אותו , הסכום , זה הסכום הנומינאלי שהתקבל בפועל , שקיבלנו ביד , אה , אותו סכום הצמדתי מהתאריך שהתקבל , הוספתי לו הצמדה וריבית , כמו שצריך לעשות .

ש: ממש לא צריך לעשות ככה אבל זה ,

כב' הש' יריב: אצלי יצא גם בחישוב השני מאה שמונים ושמונה שלוש תשע .

עו"ד שלח לוי: לדעתי לא חישבת את אותה עמודה .

עו"ד מיכאל: את העמודה השלישית , נכון , אדוני?

כב' הש' יריב: השלישית משמאל , משמאל .

עדה, גב' טרינין גורן: אדוני אני רק רוצה אה ,

עו"ד מיכאל: אה , משמאל .

כב' הש' יריב: כן .

עו"ד מיכאל: הא- הא .

עדה, גב' טרינין גורן: אין לי שום בעיה לענות על הטענות האלה ואנחנו יכולים לשבת ,

ש: כן ?

ת: ואנחנו נשב ככה , עוד שבוע פה .

ש: שבוע ? למה שבוע ?

ת: אה , אה , אני חושבת שעם כל הכבוד , שבאמת החישובים פה נעשו , אין לי , אין לי , באמת אין לי בעיה לשבת ולהסביר , אבל ,

ש: למה .

ת: אני חושבת שאלה טענות לסיכומים שחברי יטען ש , שהחישובים ככה , שהחישובים ככה.

ש: הבנתי .

ת: אלה לא שאלות ל , לחקירה .

כב' הש' יריב: טוב , א' לפחות אני הצלחתי להבין את הטבלה , זה גם משהו .

עדה, גב' טרינין גורן: אז , אז אולי אם ככה , שימשיך אז אה , אם אה , יש לזה תועלת אם כך ,

עו"ד מיכאל: שמונה , שש חמש ,

ת: אין לי בעיה .

ש: שמונה פלוס חמש עשרה , חמש שמונה ארבע , פלוס ,

כב' הש' יריב: איפה סטודיו למחול ואיפה אנחנו .

(צחוק נשמע ברקע).

כב' הש' יריב: אדוני , אדוני אני יכול רק להציע , כן .

עו"ד מיכאל: מאה שבעים ושש , אדוני הגיע ?

עו"ד שלח לוי: לא , מאה שמונים ,

כב' הש' יריב: מאה שמונים , פסיק שמונה שלוש תשע .

עו"ד שלח לוי: כן.

עו"ד מיכאל: מאה שמונים , שמונה שלוש , שזה למעשה , מה שאת אומרת , זה , אלה כל , אלה כל החשבוניות ששולמו לך ? כן ?

עדה, גב' טרינין גורן: הסכומים אה ,

ש: כן , זה , זה כל החשבוניות ,

ת: אלו , כל הסכומים אה ,

ש: זה החשבוניות ששולמו לך.

ת: אלה הסכומים ששולמו לי.

ש: אהמ , לפני מע"מ .

ת: הנומינאלי , לפני מע"מ ,

ש: יפה.

ת: נומינאלית .

ש: טוב אני לא יודע את המע"מ אבל כ , את יודעת אה , תשלום עבור חודש אחד היה שלושת אלפים , תשלום אחד 1250, זה לשלושה חודשים , זה כולל מע"מ . בואי תראי . אם אני אומר לך שתשלום לחודש , מסתכם בעשרת אלפים שבע מאות . את יכולה לחשב את זה , אם את רוצה מחשב , אני אביא לך .

ת: מה השאלה שלך ?

ש: השאלה שלי היא האם זה נכון שתשלום חודשי , בשנה הראשונה , תשלום לחודש כולל המע"מ , הסתכם בשלושים ואחד אלף מאתיים חמישים ? תסתכלי בחשבוניות שלך . שלושה חודשים , אז אני רוצה רק לדעת כמה זה לחודש אחד ואנחנו נקבול את לאחת עשרה חודשים ,

ת: אתה , אתה יכול לחלק את זה ,

ש: אז אני אחלק ,

ת: אתה יודע לחלק?

ש: את מאמינה לי ? בסדר . אני יודע לחלק . שלושים ואחת אלף ,

כב' הש' יריב: עשרת אלפים , ארבע מאות ושש עשרה ושני שלישים.

עו"ד מיכאל: שזה כולל מע"מ . את רואה ? שלושים ואחת אלף מאתיים חמישים , לחלק לשלוש ,

עדה, גב' טרינין גורן: אני ,

ש: את מאמינה לנו?

ת: מה השאלה ?

ש: אז זאת השאלה ,

ת: אני לא מאמינה לשום דבר , אני שואלת מה השאלה ,

ש: השאלה , זה נכון שלחודש אחד בתקופה הרלוונטית בשנה הראשונה , התשלום היה עשרת אלפים , ארבע מאות ושש עשרה?

ת: זה נכון שהתשלום היה שלושים ושתיים מאה חמישים לחלק לשלוש .

ש: יפה.

ת: מה שיוצא ,

ש: בסדר ,

ת: זה התשלום . מה ,

ש: עכשיו בואי , אני רוצה לכפול את זה . בשנה הראשונה היינו צריכים לשלם עבור 11 חודשים , נכון ? חודש ראשון לא משלמים . אז עבור החודשים ,

ת: אני ,

כב' הש' יריב: חמישים ושתיים מאה חמישים או שלושים ואחת מאה חמישים?

עדה, גב' טרינין גורן: אני עוד לא הבנתי את השאלה . החשבונית היא על שלושים ושתיים מאה חמישים.

עו"ד מיכאל: אז תחל , בואי נחלק שלושים ושתיים מאה חמישים ,

כב' הש' יריב: מאה חמישים לחלק לשלוש נותן עשרת אלפים שבע מאות ושלוש עשרה ,

עדה, גב' טרינין גורן: כן , זה לא ה ,

עו"ד מיכאל: יפה . את רואה ? עשרת אלפים שבע מאות ושש עשרה . בשביל זה הפניתי אותך לחשבונית . זה בסדר עד כאן?

ת: מה , סליחה?

ש: היא לא איתנו.

ת: לא , לא אה , אתה שאלת שאלה?

ש: כן , שאלתי שאלה . האם זה נכון שעבור חודש אחד בשנה הראשונה ,

ת: נו?

ש: התשלום הוא עשרת אלפים שבע מאות ?

ת: אני אומרת ,

ש: שבע מאות ושש עשרה ,

ת: שנכון , שהתשלום הוא שלושים ושתיים מאה חמישים לחלק לשלוש ,

ש: אז כמה ,

ת: אתה יודע לעשות חשבון , אז תעשה חשבון.

ש: תגידי לי , תגידי לי עוד פעם את המספר , אני אחשב שאני לא אטעה ? כמה אמרת ?

ת: שלושים ושתיים , מאה חמישים .

ש: מאה חמישים לחלק לשלוש . לי יצא , עשרת אלפים שבע מאות ושש עשרה ,

ת: יו ,

ש: שזה כולל המע"מ .

ת: אני שמחה .

ש: יפה . עכשיו אני שואל אותך , זה נכון שבשנה הראשונה , היו אמורים לשלם לך עבור 11 חודשים ? שנה , זה שניים עשר חודשים , אם חודש אחד לא משלמים , אז אחת עשרה חודשים ,

ת: אם זה , אני לא בטוחה שזה חודש שלם .

ש: אז בואי תבדקי .

ת: תן לי להסתכל בהסכם ו ,

ש: אז תבדקי , תבדקי ,

ת: אני לא בטוחה שהם קיבלו חודש שלם אפילו.

ש: אז בואי נבדוק .

ת: רגע , בכל אופן , על מה שהם לא היו צריכים לשלם , הם לא שילמו .

ש: אני שאלתי מה , מה הם היו צריכים לשלם עבור כל חודש . זה , זאת השאלה היחידה . ואחרי זה שאלתי אותך לגבי ה- 11 חודשים , אני רוצה להבין כמה הם שילמו לך בשנה הראשונה?

ת: שוב אני מפנה אותך לטבלה .

ש: כן ?

ת: למה שהם שילמו על פי הטבלה ,

ש: כן?

ת: והתשלום הראשון שהם שילמו , מה שאתה רואה עבור הרבעון הראשון נמוך יותר.

ש: נכון , בגלל זה אני שואל אותך על השנה הראשונה . השנה הראשונה , זה 2300 דולר לחודש.

ת: ואני מדברת איתך עכשיו על התשלום הראשון . התשלום הראשון הוא נמוך יותר ב ,

ש: למה .

ת: בכמה שהוא צריך להיות נמוך ,

ש: כי , כי הם לא שילמו בעבור חודש שלם . אז הם שילמו ,

ת: כמה שהם לא שילמו . כמה שהם שילמו , הם שילמו , זה מה שהם היו צריכים לשלם .

ש: כן , בסדר .

ת: התשלום הראשון היה אה , עשרים ושלוש ,

ש: בעשרים ,

ת: מאתיים עשרים בשמיני לעשירי ,

ש: זה היה בעשרים ,

ת: 2007, זה ,

ש: זה שולם באוקטובר ,

ת: נספח יב/2.

ש: את רואה מתי הוא שולם ?

ת: ב- 8 לאוקטובר , הוא , 2007 הוצאה החשבונית על עשרים ו , זה 20,104 לפני מע"מ , ו- 23,220 כולל מע"מ .

ש: אהמ . את , את צריכה לבדוק פשוט אם באמת השנה הראשונה היא מורכבת מאחת עשרה חודשים.

ת: אני ,

ש: זאת השאלה היחידה .

(צלצול טלפון ברקע).

כב' הש' יריב: אדוני , אני מציע שאדוני ימתין בחוץ . אני מציע שאדוני ימתין בחוץ .

עדה, גב' טרינין גורן: אורי , אתה יכול לצאת ? אורי , תצא , תצא החוצה . אם אתה שואל כמה הם היו צריכים לשלם אז זה כתוב בהסכם . בהסכם נספח א' , כמה הם היו צריכים לשלם ברבעון הראשון . אם אתה רוצה לדעת כמה הם שילמו , זה כתוב.

עו"ד מיכאל: אני , אני ,

ת: כמה הם שילמו .

ש: כמה הם שילמו , אני ראיתי . חישבתי ,

ת: בסדר ,

ש: זה רשום לי בצד .

ת: אז הם שילמו מה שהם היו צריכים לשלם . אם אתה רוצה לדעת אה ,

ש: אני , אני רק שואל אותך האם זה נכון לכפול 11,

ת: לא יודעת ,

ש: בעשר , אז בואי , אז בגלל זה את פה . אני , זה מה שאני חושב . אם אני טועה, תסבירי .

ת: אז אני אבדוק אה , בדיוק ממתי הם היו צריכים לשלם וכמה גרייס ניתן להם . אם זאת השאלה .

ש: כן .

ת: כתוב ב , בסעיף 5/ג להסכם.

ש: 5/ג להסכם .

ת: שהשוכר לא ישלם דמי שכירות עבור התקופה שממועד חתימת ההסכם ,

ש: כן?

ת: ב- 25 לספטמבר ,

ש: אהמ?

ת: ועד ה- 20 לחודש , אוקטובר . זה לא חודש ,

ש: כמה זה ?

ת: זה פחות מחודש .

ש: זה חודש פחות חמישה ימים ?

ת: זה , זה ,

ש: כן?

ת: זה מ , אתה רוצה ש ,

ש: באיזה סעיף אמרת ?

ת: שאני אספור אה ,

ש: לא , את לא צריכה לספור גברתי ,

ת: שאני אסתכל ביומן , שאני אספור בדיוק כמה זה ?

ש: הנה היא רושמת פה ביום אה , את מפנה לסעיף ג' , זה מה שאת אומרת ?

ת: 5/ג אה , להסכם . לנספח א' .

ש: 5/ג להסכם . מה- 25 לספטמבר ,

ת: והחישוב ,

ש: עד ה- 20 לאוקטובר , זה פחות חמישה ימים ,

ת: זה ה ,

ש: ארבעה ימים ,

ת: זה התשלום שהחישוב שלו יוצא אהמ ,

ש: או - קיי.

ת: מה ש , התשלום הראשון שהם שילמו . ה - 20,104.

ש: אהמ .

ת: מ- 20 לאוקטובר וזה גם כתוב כאן בחשבונית שזה תשלום מ- 20 לאוקטובר ,

ש: אהמ .

ת: עד העשרים ו ,

ש: ומתי מסתיימת שנת השכירות הראשונה ? מתי , מתי ה , השכר , מתי היא מסתיימת ?

ת: מתי שנת השכירות הראשונה מסתיימת ?

ש: כן .

ת: היא התחילה ב- 19.09.2007 והיא מסתיימת ב- 18.09.2007.

ש: מתי?

ת: אה , 2008, סליחה .

ש: ב- 18.08.2008 היא נגמרת ?

ת: כן .

ש: אז נכון שמ- 25 לספטמבר שחתמתם עד ה- 18 את אומרת , לתשיעי , זה שנה פחות שבוע ימים .

ת: לא יודעת , תעשה את ה , אני לא עשיתי את החשבון .

ש: אז אני אומר לך שזה שנה פחות שבעה ימים.

ת: אם אתה רוצה , אני אקח את היומן ואני ,

ש: ואני אומר לך שבתקופה הזאת ,

ת: אעשה את החשבון ,

ש: חודש , כחודש ימים הם לא היו צריכים לשלם לך , זאת אומרת הם היו צריכים לשלם ,

ת: לא חודש , זה לא נכון .

ש: סליחה ,

ת: אני אמרתי לך בדיוק ,

ש: אז אני מוסיף , זה 11 חודשים ושבעה ימים ,

ת: זה לא חודש . זה לא חודש .

ש: בסדר ?

ת: זה מה שכתוב .

ש: כן .

ת: אתה ,

ש: אני רק רוצה לומר לך ש ,

ת: הדברים הם ברורים והם כתובים.

ש: כן . נכון , כן , נכון . טוב , גם , גם בסעיף ג' שאת מפנה אותנו , 5/ג , רשום שם שדמי השכירות הראשונים היו כחודשיים בלבד .

ת: לא יודעת . כן , כתוב פה בדיוק .

ש: בסדר , מה שרשום ,

ת: אתה רוצה לתת פרשנויות ?

ש: אני רק רוצה לומר ,

ת: אבל מה שנכון זה מה שכתוב ,

ש: שבשנה הראשונה הם היו צריכים לשלם לך 117 אלף שקל ואת קיבלת יותר מ- 117 אלף שקל.

ת: אני לא קי ,

ש: זה מה שאני אומר לך . רק זאת השאלה שלי ,

ת: אני קיבלתי ,

ש: אני שואל אותך אם זה נכון ,

ת: אני קיבלתי מה ש , לא זה לא נכון . אני קיבלתי ,

ש: לא נכון .

ת: מה שהייתי צריכה לקבל .

ש: הבנתי .

ת: מה שכתוב בחשבוניות זה מה ש ,

ש: איפה הטבלה הזאתי ?

עו"ד שלח לוי: הנה .

עו"ד מיכאל: עכשיו תגידי , בסעיף , בנספח ט"ו , נכון ?

עו"ד שלח לוי: הנה . הנה.

עו"ד מיכאל: הטבלה הזאת , הנה , הטבלה הבאה זה מה שהיא קיבלה , נכון ? איפה הטבלה הנוספת?

עו"ד שלח לוי: יש לך אותה .

עו"ד מיכאל: אני לא יודע , רשום לי ט"ו משום מה . או - קיי . עכשיו השאלה שלי היא , האם תשלומים ששולמו , י"ז , נספח אה , י"ז או , אה- הא , מיוני 2009, או - קיי . זאת אומרת , אם אני מסתכל באותו נספח ט"ו שאת מפנה אליו , נכון ? שפה את אומרת:"קיבלתי תקבולים עד יוני 2009" . נכון ?

עדה, גב' טרינין גורן: כן.

ש: ואז בנספח י"ז את אומרת ,

ת: חוץ מהתקבול של ההוצאה לפועל שהוא מופיע פה .

ש: שהוא מה , שהוא מופיע ?

ת: שהוא אה התקבל ב- 01.02 אה , 2010, והוא מופיע פה .

ש: אז זה טוב או לא טוב ?

ת: מה , סליחה ?

ש: זה בסדר , נכון?

ת: אני אומרת שהטבלה הזו כוללת גם את ה , שאני אה , כולל גם התשלום שקיבלתי בעקבות תיק ההוצאה לפועל .

ש: בסדר גמור . אני רק שואל אותך לגבי ,

ת: כי הוא התקבל אחרי מאי ,

ש: בסדר ,

ת: בגלל זה ציינתי ,

ש: נספח י"ז , זה תקבול עבור , עבור יוני . נכון?

ת: נכון .

ש: בנספח י"ז שלך ,

ת: לא עבור יוני , עבור הרבעון הזה.

ש: עבור מה ? עבור מה ? עבור איזה תקופה ?

ת: עבור הרבעון , על חשבון הרבעון .

ש: עבור הרבעון ?

ת: רבעון מספר 7.

ש: אהמ . עכשיו , לגבי אותו תקבול , כן הוצאת חשבונית ? הצ'ק שחזר ?

ת: כן .

ש: כן ? כי , תראי בעדות שלך ציינת שיש שני תקבולים שצ'קים חזרו בגינם , ואת ביטלת את החשבוניות .

ת: אהמ ?

ש: שתי החשבוניות הראשונות שצירפת . עכשיו , אם הצ'ק נפרע בסופו של יום, אז יצאה חשבונית נוספת , זה מה שאת אומרת?

ת: יש את כל המסמכים של תיק ההוצל"פ .

ש: אהמ?

ת: כן , יצאה חשבונית .

ש: זאת אומרת , אחרי החשבונית שבוטלה , את הוצאת חשבונית נוספת אליהם?

ת: זה לא , כן , יצאה החשבונית על התקבול הזה .

ש: את רואה ? יש שני תקבולים של עשר ותשע וחצי שאת אומרת שהצ'קים בוטלו ואז את ביטלת את ההמחאות , את ביטלת את החשבונית . את רואה את זה ?

ת: אני אמרתי שהצ'קים בוטלו ? אני אמרתי ,

ש: הצ'קים לא , לא נפרעו ,

ת: אני אמרתי שהם חזרו ,

ש: סליחה . לא , לא נפרעו והחשבונית בוטלה .

ת: נכון .

ש: נכון ? נכון ?

ת: נכון ועל התקבול בהוצאה ,

ש: ולמעשה כשקיבלת את ה ,

ת: לפועל , הוצאה חשבונית ,

ש: שקיבלת את התקבול בגינם , את הוצאת להם חשבונית חדשה ?

ת: זה לא , התקבול שהתקבל מההוצאה לפועל הוצאה חשבונית חדשה כן .

ש: אז את כולה להראות לי אותה?

ת: יכול להיות שהחשבונית הזו לא צורפה כי היא הוצאה אחר כך אבל בכל אופן , התקבול כאן מופיע ו הוא מופיע ב , ב , נספח ט"ו והוא אהמ ,

ש: אהמ ?

ת: נלקח בחשבון אהמ ,

ש: נספח ט"ו זה נספח שאת ערכת , נכון ?

ת: זה נלקח בחשבון , כן .

ש: רק למען הסדר הטוב .

ת: הוא נלקח בחשבון כתשלום ,

ש: נספח ט"ו ,

ת: שהנתבעים שילמו.

ש: נספח ט"ו זה חשבון שאת ערכת , נכון?

ת: על חשבון דמי השכירות , נכון.

ש: נכון . זה לא נספח שאת המצאת להם בזמן אמת . זה משהו שערכת לטובת ה , דיון פה , נכון ? נכון?

ת: אהמ ,

ש: יפה , אז עכשיו אני שואל אותך לגבי , אנחנו מדברים אחורה . אנחנו מדברים על שבע שנים אחורה , אז אני שואל אותך לגבי העניין הזה . האם מסרת להם חשבונית כי ביטלת ,

ת: 2010 לפי החישוב שלי זה בערך 4 שנים אחורה .

ש: אני מדבר על 2007. אני אפילו מגיע לשמונה שנים אחורה . כי הם לא שילמו לך מיוני 2008, נכון ? אנחנו מדברים על שבע שנים . כמה , אולי אני טועה .

ת: אתה מדבר על התאריך של התשלום ,

ש: על יוני 2008,

ת: או על התאריך שלא שילמו ?

ש: לא שילמו לך מיולי 2008.

ת: נו , אז ?

ש: עכשיו תראי ,

ת: מה השאלה .

ש: אם אני אומר לך ככה . אם את תחשבי , את כל החשבוניות ששולמו לך בתקופה הרלוונטית עד ספטמבר 2009, ספטמבר 2008, שאת צירפת . אני אומר לך שתגיעי לסכום של 119,670.

ת: עוד ,

ש: את יכולה לחשב את זה ,

ת: עוד פעם ? מה השאלה ?

ש: אם תחשבי את התשלומים , הרי יש חשבוניות ששולמו.

ת: נו ? נכון.

ש: אלא אם כן תאמרי לי שהחשבוניות לא שולמו , כי את צירפת אותם . יש , יש חשבוניות , יש שלוש , יש ארבע חשבוניות של שלושים ושתיים מאה חמישים .

ת: כל מה שמופיע , אה , שולם , מופיע בטבלה ט"ו , יש תשלומים ,

ש: אני לא מעניין אותי טבלה ט"ו ,

ת: של צ'קים שחזרו ,

ש: אני מפנה אותך לחשבוניות שלך ,

ת: שהוצאו בגינם חשבוניות אה , שבוטלו .

ש: טוב . בוטלו ? בוטלו שתיים . יש עוד חשבונית שבוטלה ?

ת: או - קיי . לא ,

ש: אז בואי תאירי את עיניי ,

ת: מה שמופיע פה זה מה שבוטל .

ש: תסתכלי , אני רואה חשבונית , שתי חשבוניות ראשונות שאת צירפת , בוטלו. את רואה את זה ? ואמרת שביטלת אחרי זה , קיבלת כסף .

ת: אני ,

ש: הוצאת חשבונית אחרת?

ת: אני לא אמרתי ,

ש: תראי לי את זה בהמשך ,

ת: שקיבלתי אחר כך כסף .

ש: לא קיבלת כסף ?

ת: לא . בגין החשבוניות האלה , לא .

ש: או - קיי בסדר , ה ,

ת: אה , בגין הצ'ק ,

ש: העשרים ,

ת: בגין אחד הצ'קים שבוטל , קיבלתי אחר כך כסף ב ,

ש: בסדר גמור , עשרים ,

ת: בהוצאה לפועל . חלק מהסכום גם לא את כל הסכום . הסכום שקיבלתי הוא 8,612 על אה , צ'ק של אה , סכום גבוה יותר .

ש: עורכת הדין , אני שואל אותך אה , אין חולק שהתשלום בגין אותו צ'ק נפרע לידיים שלך . נכון ? אין חולק ,

ת: בגין איזה צ'ק?

ש: שלה ההוצאה לפועל . הצ'ק של ההוצאה לפועל . יש עוד צ'קים ?

ת: לא , לא נפרע כל הצ'ק , סליחה.

ש: טוב , אז תסבירי.

ת: סליחה , הסכום שהתקבל ,

ש: אני ,

ת: זה רק חלק מ ,

ש: כמה היה הסכום של הצ'ק ?

ת: זה לא פירעון מלא של הצ'ק .

ש: אני שואל לגבי אותו הצ'ק , למה הכל צריך להיות מסובך ? לגבי אותו צ'ק , קיבלת את התשלום בגינו?

ת: לא , לא קיבלתי את כל התשלום ,

ש: לא קיבלת ,

ת: לא .

ש: בסדר , אז זה גם , זו גם תשובה .

עו"ד שלח לוי: (לא ברור).

עו"ד מיכאל: לא משנה . וזאת , וזאת הסיבה ,

עדה, גב' טרינין גורן: אתה , אם אתה מדבר על הצ'ק שחזר ,

ש: זאת הסיבה ,

ת: לא .

ש: הצ'ק שבהוצאה לפועל , הגשת עוד צ'קים ?

ת: שהגשתי להוצאה לפועל?

ש: כן .

ת: לא קיבלתי את מלוא התשלום בגינו ,

ש: בגינו ,

ת: לא קיבלתי ,

ש: בגין הצ'ק , לא .

ת: לא .

ש: התיק הוצאה לפועל נסגר , נכון ?

ת: כן .

ש: כן . אז , אז אני שואל אותך שוב , האם קיבלת בגינו את כל הסכום ?

ת: לא , לא קיבלתי ,

ש: לא .

ת: לא עדכנתי שם אה ,

ש: מאיזה סיבה ,

ת: כי לא ,

ש: בית משפט סגר את התיק ? מאיזה סיבה בית משפט סגר את התיק ?

ת: לא עודכן , כי לא עודכן שם מלוא הסכום .

ש: מאיזה סיבה בית משפט סגר את התיק ? ראש ההוצאה לפועל סגר את התיק , מאיזה סיבה ? של פירעון הסכום של החוב , נכון ?

ת: אני חוזרת ואומרת לך ,

ש: לא ?

ת: אם אתה מתמצא קצת בהוצאה לפועל ,

ש: אז לא אני לא ,

ת: התיקים שמה לא מתעדכנים מעצמם , ולא תמיד התחשיב הוא תחשיב נכון.

ש: אהמ ?

ת: יש את התחשיב הנכון ,

ש: הבנתי ,

ת: של החוב שמצורף אה , אה , מצורף לתצהיר שלי.

ש: הבנתי , שזה נספח ט"ו ,

ת: שם ,

ש: זה האורים ותומים .

ת: לא ט"ו ,

ש: משם אנחנו יוצאים ,

ת: אני מדברת על ,

ש: אז איזה נספח ?

ת: נספחים של פתיחת התיק של ההוצאה לפועל , עם תחשיב ,

ש: הבנתי ,

ת: של תוכנה (לא ברור) שהוא תחשיב נכון ,

ש: כמה היה החוב , את זוכרת ?

ת: והתחשיב הזה ,

ש: כמה היה הצ'ק ?

ת: והתחשיב הזה לא , והתחשיב הזה בהוצאה לפועל לא היה מדויק והם סגרו את התיק למרות שהתקבול לא , לא כיסה את מלוא התשלום.

ש: אני , אני יכול לקבל רק תשובה אחת ? עניינית בעניין הזה ? את תובעת גם כספים בגין הצ'ק הזה ? זה מה שאני שואל אותך . חייבים לך עוד כספים עבור תיק ההוצאה לפועל הזה ? זאת , זאת , זאת עדותך ?

ת: אני , אני חוזרת ואומרת , אני לא תובעת כספים בגין תיק ההוצאה לפועל ,

ש: בסדר ,

ת: אני תובעת כספים בגין ,

ש: יפה ,

ת: תשלומי שכר הדירה שהגיעו לי ,

ש: אז , אז ,

ת: אה , שהייתי צריכה לקבל לפי הפירוט ,

ש: אז כעורך דין אני אומר לך שאם תיק ההוצאה לפועל נסגר ,

ת: ב- ט"ו ושם מופיע גם ,

ש: החוב , החוב שולם.

ת: גם כמה קיבלתי . אני אה , חוזרת ואומרת ,

ש: את מסכימה איתי ?

ת: לא .

ש: לא .

ת: זה היה תשלום חלקי על חשבון החוב .

ש: בסדר גמור .

ת: זה לא , זה לא ,

ש: את הצ'ק השבת להם ? את הצ'ק הזה השבת להם ?

ת: הם לא , אף אחד לא ביקש לקבל בחזרה את הצ'ק .

ש: לא , צ'קים נוספים שנפרעו על , שלך השבת להם ?

ת: סליחה .

ש: את אמרת שיש צ'קים שלא נפרעו , נכון ? יש תשלום ששולם לך אה , אני לא יודע בדיוק , מזומן , לא מזומן .

ת: יש תשלום ,

ש: עשרים אלף ש"ח ,

ת: יש צ'ק של עשרת אלפים שקל שלא אה , נפרע . שלא נפרע . הם השיבו , הם השיבו לי את כל מה שמגיע לי , הם ביקשו ,

ש: את שאלת אותי לגביהם , אני שואל לגבייך .

ת: הם לא ביקשו , אף אחד , אף אחד לא ביקש .

ש: אני שואל האם יש צ'קים ,

ת: אף אחד לא ביקש ,

ש: שנפרעו לידייך לא במעמד הצ'ק , היה במועד מאוחר יותר ? כנגד צ'קים אחרים?

ת: לא ,

ש: או חשבוניות ,

ת: לא , לא ,

ש: יש בידיים שלך צ'קים ?

ת: לא , אין צ'קים כאלה לא .

ש: יש בידיים שלך צ'קים ?

ת: הצ'ק , הצ'ק של העשרת אלפים שקל הוא לא נפרע עד היום . הצ'ק שחזר , הוא לא נפרע עד היום , אני גם לא צריכה להחזיר להם ,

ש: אז , אז את מחזיקה בידיים שלך צ'ק של עשרת אלפים שח ? זה מה שאת אומרת?

ת: הצ'ק אה אני חוזרת ואומרת שיש צ'ק של עשרת אלפים שקל שלא נפרע עד היום .

ש: הוא חלק מהתביעה שלך פה ?

ת: כן .

ש: כן . זאת אומרת , שאם מתן פסק דין , בתיק הזה , אז זה כולל בפנים גם את אותו צ'ק שאת מחזיקה בידיים שלך ?

ת: זה לא , זה , אה , אני אחזור עוד פעם ואדייק .

ש: כן , תדייקי ,

ת: התשלומים , יש פה פירוט של כל התשלומים שהגיעו לי בתור שכר דירה . יש פה פירוט של כל התשלומים שאני קיבלתי על חשבון שכר הדירה ,

ש: אהמ , כן ?

ת: ו , ו ,

ש: וזה הכל .

ת: זהו , וזה הכל .

ש: הבנתי .

ת: זה בעצם מה שמגיע לי .

ש: אז בואי , בואי נחזור לאותו נספח י"ב שלך . הביטי , אני מפנה לנספח שלך ,

ת: צ'ק שחזר וקיבלתי ,

ש: אני לא הייתי שם לפני שמונה שנים . לך יש יתרון עליי . את יודעת למה ? כי את גם עורכת דין , ואת גם הצד בתיק . ואת גם היית שמה , זה התצהירים שלך . בגלל זה , זה הכי פשוט לך . עכשיו אני אומר , זה הנספח שלך . יב/2. אני אומר , החשבוניות הראשונות , בוטלו . אמרת , לא שולמו לך ? שם בצד , לא מחשב אותם . יב/2.

ת: אני אחזור ל- יב/2.

ש: יב/2, כן . אבל זה היה יותר פשוט אם היית משיבה לי ששילמו לך עבור 11 חודשים ואנחנו נעשה את זה בדרך אחרת .

ת: מה , אני לא יודעת מה ,

ש: יב/2. את לא יודעת , אז בואי ,

ת: אני לא יודעת למה אתה חותר ,

ש: בשביל זה את פה . יב/2, 23,220. שולם ?

ת: יכולת לעשות את החשבון הזה בעצמך בבית .

ש: אבל , אבל אני אומר לך שאני עשיתי את החשבונות והם לא יוצאים לי כמו שאצלך . בגלל זה אנחנו פה .

ת: אז תטען את זה בסיכומים.

ש: לא , אני לא סיכומים , אנחנו לא ב- 79/א .

ת: טוב מה , מה ?

ש: יב/2 את רואה את החשבונית שלך?

ת: כן.

ש: יפה . מה סכומה ? 23,220. את יכולה לאשר לי שסכומה 23,220 ?

ת: זה , מה שכתוב , זה הסכום .

ש: מה שכתוב . אז התקדמנו . תראי את החשבונית הבאה בתור , לפי הסדר שאת שמת . אני לא הולך לשום סדר אחר . את רואה ?

ת: כן .

ש: 32,150.

ת: כן .

ש: זה נפרע ?

ת: כן.

ש: כן?

ת: כן .

ש: יפה . בואי נעבור לחשבונית הבאה , את רואה ? זה התשלום השלישי .

ת: אני כתבתי ,

ש: אני טועה ?

ת: אם היית קורא את התצהיר שלי אז היית רואה ,

ש: אני קורא , אבל אני לא מצליח להבין מהתצהיר שלך . יש חמישים עמודי סעיפים , ואני לא מצליח להבין , לצערי . בגלל זה אנחנו פה . אז תסתכלי שם .

ת: אני חושבת שאני כותבת מאד ברור .

ש: מאד- מאד ברור , ו , ולעניין גם כן . אבל עכשיו אני רוצה לפי המסמכים , הכי פשוט לעבור עם מסמכים ,

ת: כנראה שיש לך בעיה ,

ש: הנספח ה ,

ת: בהבנת הנקרא .

ש: אני פשוט באיזה שהוא שלב איבדתי אותך . אחרי עשרים עמודים , כבר לא ידעתי מה את כותבת .

ת: זה שאין לך סבלנות לקרוא , זו בעיה שלך .

ש: לא , יש לי חמישים עמודי תצהיר . אז אני אומר ,

כב' הש' יריב: רבותיי , עם כל כמה שאני נהנה ,

עדה, גב' טרינין גורן: אתה הזמנת , אתה הזמנת גם ,

כב' הש' יריב: מחילופי , מחילופי ההערות העוקצניות , אה , זה קצת מעכב את ההתקדמות שלנו .

עו"ד מיכאל: אני לא יכול לשלוט , אז בואי אנחנו יכולים להגיע ל , לחשבונית הבאה ? נכון ? את רואה , זה , זה צ'ק , את תראי , אני אסביר לך מאד פשוט . כשאני שואל אותך , את אומרת , זה כתוב , אז אני אומר , רק תאשרי מה שכתוב . אני אומר לך שבתשלום הראשון זה היה 23,220.

עדה, גב' טרינין גורן: אני יכולה לעמוד , להגיד לך שאני עומדת מאחורי כל מה שכתבתי .

עו"ד מיכאל: אז בסדר , אבל זו השאלה שלי . 23,220 קיבלת ? נפרע ? הכל בסדר ?

כב' הש' יריב: מה שכתוב , כתוב.

עו"ד מיכאל: אני עובר דף.

כב' הש' יריב: למה צריך לעבור דף- דף לראות את מה שכתוב ,

עו"ד מיכאל: כי אדוני , אני ,

כב' הש' יריב: זה מה שנכון?

עו"ד מיכאל: כי אני , אני אומר , בשורה התחתונה , אם אני מחשב את כל החשבוניות האלה ?

כב' הש' יריב: כן ?

עו"ד מיכאל: שולם הכל מכל שנה ראשונה ,

כב' הש' יריב: נהדר ,

עו"ד מיכאל: היא לא מוכנה להעיד על זה אז עכשיו אנחנו נעבור אחד- אחד .

כב' הש' יריב: לא , האמת היא שהיא אומרת ,

עו"ד מיכאל: סליחה ?

כב' הש' יריב: אם הטענה של אדוני , שבשנה הראשונה שולם הכל וזה מוכח מהחשבוניות,

עו"ד מיכאל: אני אומר , שנה וחצי שולם.

כב' הש' יריב: אז אנחנו נטען את זה בסיכומים . שנה וחצי ? עוד יותר טוב .

עו"ד מיכאל: אבל זה לא ,

כב' הש' יריב: אז אדוני יטען בסיכומים ,

עו"ד מיכאל: אבל אדוני , אבל , יש פה גם גברת שמעידה והעדות שלה , היא סותרת את הטענות . היא אומרת:"לא שולם" , היא רק אומרת ,

עדה, גב' טרינין גורן: שנה וחצי לא .

עו"ד מיכאל: לא , אז אני , אז אני רוצה לעבור איתך . תסתכלי , התשלום הבא , 32,150. נכון ? יש חשבונית . וגם התשלום השלישי , 32,150 זה חשבונית שלישית . אני רואה פה , ותקני אותי אם אני טועה ,

ת: כן ?

ש: ארבע חשבוניות עם סכום כולל של אני לא יודע כמה , את יכולה לחשב , לדעתי למעלה ממאה אלף שקל . 119,670. את יכולה לחשב . ואני אומר לך שבשנה הראשונה , היו צריכים לשלם לך 117, כי זה אחד עשרה חודשים כפול 10,716, וזה הסכום .

ת: אתה אומר שמה שהיו צריכים לשלם לי זה מה שמופיע בחשבוניות ?

ש: מופיע , אם תאמרי לי שהחשבוניות לא שולמו , בגלל זה אני עובר אחד- אחד.

ת: אני לא אמרתי שהם לא שולמו ,

ש: החשבונית שולמה או לא שולמה ?

ת: אני אמרתי שהן שולמו .

ש: אז הן שולמו , אז פנטסטי . את רוצה לחשב ? קחי . קחי מחשבון .

ת: אה , אתה מוכן ל , ברצינות להגיד לי מה השאלה ? (מגחכת).

ש: אז , מה הש ,

ת: השאלה היא האם השנה הראשונה שולמה ?

ש: השאלה היא האם שולמה לך השנה הראשונה , כן . זאת השאלה .

ת: שולמה ,

ש: שולמה ,

ת: אני אמרתי שהיא שולמה .

ש: אני מנסה ,

כב' הש' יריב: או - קיי .

עו"ד מיכאל: בסדר , תודה רבה . בואי נעבור הלאה .

כב' הש' יריב: התקדמת .

עדה, גב' טרינין גורן: אני לא טענתי שהיא לא שולמה .

כב' הש' יריב: התקדמנו וזה לקח רק שעה וחצי ,

עדה, גב' טרינין גורן: זה מופיע , זה מופיע פה ב ,

עו"ד מיכאל: זה מופיע , בסדר ,

ת: זה מופיע בנספח ט"ו .

ש: תראי , נספח ט"ו זה נספח שאת ערכת . לא אני ערכתי אותו.

ת: זה לא ,

ש: עכשיו , בואי ננסה להבין ,

ת: אתה אומר שזה לא מופיע שם .

ש: בחצי שנה לאחר מכן , שהיו שם שוכרים חלופיים ונכנסו , זאת אומרת , עד יוני 2009, נכון ? והם השלימו לך , לשיטתך את אותם דמי שכר הדירה , רק ,

ת: הם לא השלימו באופן מלא . שוב , לפי אה , לפי כספים שהם הצליחו לגרד ,

ש: אז למה לא רצת אחריהם יותר ? אני לא מבין .

ת: או הא , כמה שאני רצתי אחריהם . היו לי אה , אה , עשרות שיחות עם גלינה,

ש: אז ,

ת: אמא של ה ,

ש: הבנתי .

ת: אמא של הנתבעת אה , אה , של אנה ארונוב , שהייתה המזכירה של הסטודיו שלהם , אתה יודע כמה שיחות היו לי איתה ?

ש: אני יודע , אבל אני יודע שבתחילת הדיון ,

ת: היו לי שיחות איתם , אתה יודע כמה שיחות ,

ש: היום את אמרת לי שביוני , פברואר ,

ת: היו לי עם דני?

ש: 2009, אמרת ששולם לך . מרץ , 2009, אמרת ששולם לך . השנה הראשונה אמרת ששולמה לך ,

ת: לא אמרתי ,

ש: מה לא שולם ?

ת: זה לא נכון . זה לא נכון . אתה עכשיו שם דברים בפה שלי . אמרתי לך שעד יוני 2008,

ש: כן ?

ת: הם שילמו את מה שהם היו צריכים בזמן , ואחר כך הם התחילו לשלם תשלומים על חשבון , מה שהתחשק להם , מתי שהתחשק להם , מתי שהם הצליחו לגרד כסף . שאני הייתי לוחצת עליהם ו , והייתי צריכה ללחוץ חזק מאד .

ש: והם שילמו אותם ?

ת: אה , הם לא שילמו אותם . הם שילמו את התשלומים שמצויינים ב , בטבלה ט"ו , בתאריכים ,

ש: הבנתי .

ת: את הסכומים שמצויינים שם ,

ש: אהמ ?

ת: בתאריכים שמצוינים שם .

ש: הבנתי.

ת: הם לא שילמו בזמן ,

ש: הבנתי .

ת: והם לא שילמו את מה שהם היו צריכים לשלם .

ש: זאת אומרת ,

ת: ואני לקחתי את הכספים האלה בלית ברירה , כי גם אני הייתי צריכה ,

ש: אהמ ?

ת: לשלם שכר דירה לבעל הנכס ,

ש: טוב ,

ת: הנכס הזה הוא לא שלי , אני רק שכרתי אותו שיפצתי אותו . והשקעתי בו הון תועפות , מאות אלפי שקלים , ואני הייתי צריכה לשלם , הם , הם אה , עוד יש להם אה , חוצפה ,

ש: כן?

ת: אה , להתרעם עליי על זה שאני העזתי לרוץ אחריהם ולדרוש מהם את תשלום שכר הדירה .

ש: אני , אני אומר לך מה ,

ת: עוד , עוד , עוד יש להם את החוצפה ,

ש: מה לא עושה הגיון במה שאת אומרת ,

ת: להתרעם על זה , ש , ש ,

ש: אני אומר לך מה לא עושה היגיון מבחינתי ,

ת: על זה שהם לא שילמו בזמן ,

ש: שאם אני מראה ששנה וחצי שילמת ,

ת: אני הייתי צריכה לשלם לבעל אה , לבעל הנכס , ואני שילמתי לו , אני הייתי צריכה לשלם לו אה , אה ,

כב' הש' יריב: גברת טרינין ,

עדה, גב' טרינין גורן: בזמן .

כב' הש' יריב: מה לא עושה הגיון ?

עדה, גב' טרינין גורן: ולכן לקחתי את הכסף .

עו"ד מיכאל: אני אומר מה לא עושה הגיון . כי אם אני מחשב את הסכומים שאת אומרת שקיבלת , לעומת הסכומים שהיית אמורה עוד לקבל , ואני מפחית את התשלומים שקיבלת מאות שוכרים חלופיים שאת הכנסת אותם לנכס ,

ת: שמופיעים פה גם ,

ש: אנחנו לא מגיעים ,

ת: הם מופיעים פה גם , ב- ט"ו .

ש: אנחנו לא מגיעים ,

ת: מבחינתי זה תשלומים של אנה ודני , והם מופיעים פה .

ש: אנחנו לא מגיעים ל- 278 אלף שקלים . זה מה שאני אומר לך .

כב' הש' יריב: טוב , אז אדוני יסיק את ה ,

עו"ד מיכאל: בסדר ,

כב' הש' יריב: בחישוב החלופי במסגרת הסיכומים ,

עו"ד מיכאל: אנחנו נעשה כן , הבנתי ,

כב' הש' יריב: תגישו נספח , דף אה , אקסל . ואנחנו כולנו נורא , נורא נשמח ,

עו"ד מיכאל: זה מה שאני אעשה , אדוני .

כב' הש' יריב: כי כולנו הלכנו ללמוד משפטים כי לא רצינו להיות רואי חשבון .

עו"ד מיכאל: נכון . זה מה שאנחנו צריכים לעשות בסופו של יום .

כב' הש' יריב: לפחות אני ככה .

עו"ד מיכאל: אהמ . טוב ,

כב' הש' יריב: אדוני מתקדם ?

עו"ד מיכאל: אני מתקדם אכן , חותר לסיום במרץ .

כב' הש' יריב: הלוואי .

עו"ד מיכאל: אה ,

כב' הש' יריב: לא , זאת לא הייתה שאלה .

עו"ד מיכאל: (מגחך) . אדוני , יכולתי לסיים הרבה לפני אם היינו זה . כן , כמובן .

כב' הש' יריב: (אנגלית) . הייתי יכול , צריך.

עו"ד מיכאל: את גם לא יכולה לומר לי למעשה , מהי , את לא יכולה לומר לי כמה כסף קיבלת למעט אותו סעיף , נספח ט"ו . את יכולה לומר לי כמה?

עדה, גב' טרינין גורן: לא , לא הבנתי ,

ש: מהו ,

ת: אני לא יכולה לומר ,

ש: את לא יכולה , את מפנה אותי לשם , אני אחשב את זה בעצמי . את יכולה לומר לי ,

ת: אני יכולה ,

ש: ביום , ביום שהפסיקו לשלם לך , לחלוטין ואף אחד כבר לא היה שמה , מה הייתה יתרת החוב שלהם מיוני ואילך ? את זה את יכולה לומר לי ?

ת: סליחה ?

ש: כן , כן היא אמרה את זה , כן .

ת: בנספח ט"ו זה מופיע .

ש: נספח ט"ו ,

ת: כמה הם היו צריכים לשלם לי עד סוף , עד סוף תקופת השכירות , זה בדיוק כל מה שהם שילמו לי על חשבון .

ש: הבנתי . ו ,

ת: ויש פה את יתרת החוב גם .

ש: עכשיו , נספח י"ז זה היה , נכון ? הנספח ששמה את אומרת:"אלה הכספים שקיבלתי מההשכרה החלקית של הנכס" . את רואה ? וזה למעשה מתחיל מאוקטובר 2009. את רואה את זה ? זאת אומרת , את מתחילה מאוקטובר 2009. ואת אומרת שהתשלומים של השוכרים ההם שהיו בנכס שלא ידעת עליהם ולא חתמת איתם על מסמך , נכון ?

ת: הם מופיעים ב , ב ,

ש: הם מופיעים בכלל בנספח ט"ו .

ת: נכון ,

ש: הבנתי ,

ת: כחלק מהתשלומים שאנה ודני שילמו.

ש: הבנתי .

ת: זה לא היה השוכרים שלי ,

ש: עכשיו תאמרי לי ,

ת: והתשלומים האלה מבחינתי ,

ש: הם לא ,

ת: היו תשלומים שלהם . שהם השלימו אה ,

ש: אהמ .

ת: השלימו חלק מהם בצ'קים.

ש: תגידי ה , אמרו לי הנתבעים , שהם ישבו איתך בקפה בבבלי , כשאת הצגת בפניהם את אותו הסכם שאת חתמת עם האנשים הנכבדים האלה שאת אומרת שאפילו לא ידעת שהם קיימים , זה נכון או לא נכון ?

ת: לא , זה לא נכון . זה שקר .

ש: אה הא ?

ת: שקר אחד מ , עשרות אם לא מאות שקרים שהם אה ,

ש: אהמ .

ת: שהם סיפרו ,

ש: אז לא יכול להיות שזה הסכם ,

ת: לך.

ש: בכתב ידך ? בכתב יד , זה מסמך כוונות , כל דבר אחר ?

ת: לא .

ש: לא .

ת: אני , שקר וכזב .

ש: האם זה נכון שאת ביקשת מדני להמציא להם מפתח כדי שהם יוכלו לבדוק את הנכס ?

ת: שקר ,

ש: זה נכון ?

ת: וכזב .

ש: או - קיי .

ת: זה המצאה ,

ש: בסדר .

ת: אה ,

ש: אהמ , הבנתי .

ת: זה לא השקר היחיד , התצהיר שלהם הוא כולו שקר אחד גדול . האמת שאני לא מוצאת שמה , אה , מילת אמת .

ש: בגלל זה יש לך את ההזדמנות לחקור על זה . אהמ , הבנתי . עכשיו תראי , את אמרת לפני רגע שאת היית מאד לחוצה לקבל דמי שכירות , כי היית צריכה להעביר את זה לאותם שוכרים . הבעלים של הנכס , שגם את היית מחויבת , נכון ?

ת: אני לא אמרתי שהייתי לחוצה , אני אמרתי שלחצתי עליהם לשלם לי ושאני הייתי צריכה ,

ש: אבל יכול להיות שבנסיבות האלה ,

ת: לשלם שכר דירה בעצמי ,

ש: את כן הסכמת שאותם שוכרים ייכנסו פנימה ?

ת: ממש לא .

ש: לא . או - קיי .

עו"ד שלח לוי: (לא ברור).

עו"ד מיכאל: כן , אני יודע . הם ביקרו בנכס , אגב אחרי שהם ביקרו אותו ?

עדה, גב' טרינין גורן: מי ?

ש: השוכרים הללו ?

ת: אם הם ביקרו ?

ש: את יודעת את השם שלהם ?

ת: אין לי , אין לי מושג אם הם ביקרו , תשאל את הנתבעים ,

ש: לא .

ת: אם הם ביקרו . הם הביאו אותם לשם . הם הכניסו אותם לשם , תשאל אותם אם הם ביקרו שם .

ש: איך קיבלת מהם כסף ? במזומן ?

ת: כן .

ש: כן ? הם באו אלייך ? את באת אליהם ?

ת: הם באו אליי.

ש: מה , מה שמותיהם , את יודעת ?

ת: לא .

ש: לא . וככה , חודש אחרי חודש במשך עד יוני הם באו אלייך ונתנו לך מזומן ?

ת: לא חודש אחרי חודש , אה ,

ש: מפברואר , עד יוני זה ,

ת: אה , שלוש פעמים .

ש: זה ארבעה חודשים .

ת: אה , היו שמה שלושה תשלומים ,

ש: הבנתי ,

ת: לפי החשבוניות .

ש: או - קיי . אהמ , תגידי , ובזמן הזה ,

ת: דני ,

ש: בזמן הזה ,

ת: דני שלח אותם אליי והם באו אליי לתת לי את הכסף .

ש: ואת לא היית איתם בנכס , את אומרת , אף פעם .

ת: לא .

ש: את לא נפגשת איתם .

ת: לא .

ש: הבנתי . ו , לא , היא העידה שהיא לא הייתה שם . תגידי , במועד שדני ואנה עזבו , בפברואר 2009, היה איזה שהוא נזק בנכס ?

ת: הם לא עזבו ,

ש: בסטודיו ?

ת: בפברואר 2009,

ש: מה , מה הם עשו ?

ת: הם ,

ש: הרי כבר דיברנו על זה שיש שוכרים חלופיים , שמתעסקים בברידג' ולא היה שם סטודיו לריקוד . אז אני שואל אותך אם בפברואר , רק אם את יודעת ,

ת: אה הם הציגו אותם , הם לא התעסקו בברידג' , הם הציגו אותם כאילו שהם מתעסקים בברידג' ,

ש: אני שואל אם היו נזקים בנכס ,

ת: ועשו הימורים אה , בלתי חוקיים ,

ש: בפברואר 2009, זאת השאלה שלי .

ת: בפועל .

ש: היו נזקים בנכס בפברואר 2009 ?

ת: כן , היו נזקים בנכס .

ש: כן . את היית שמה ?

ת: הנזקים שהנתבעים אה , גרמו לנכס ב ,

ש: מהשיפוץ.

ת: בשיפוצים שלהם .

ש: הבנתי . ולא , אבל לא היית שם בפברואר 2009, את אומרת , נכון ? זו הייתה עדותך , לפחות בתחילת עדותך .

ת: לא ראיתי , אני אמרתי שאני לא הייתי שם , לא .

ש: הבנתי . זה נכון שהשוכרים החלופיים הם אלה שהחליפו את הצילינדר בנכס ?

ת: שהחליפו אותו , מתי ?

ש: כשהם הו שמה .

ת: אני לא יודעת מי החליף , אני יודעת שכש , שהם עזבו את הנכס , אחרי שהם עזבו את הנכס ,

ש: אהמ ?

ת: אהמ , הם השאירו , היה שם מנועל מקולקל , אני הייתי צריכה להחליף את המנעול . אני החלפתי אותו ונתתי לדני מפתח ,

ש: אז זה נכון שהם החליפו את הצילינדר?

ת: אני לא יודעת אם הם החליפו ,

ש: מי החליף?

ת: אני אומרת לך , ש , שנגרמו שמה נזקים .

ש: הבנתי .

ת: שמישהו קלקל שם את המנעול .

ש: אהמ ?

ת: אני לא יודעת אה , המנעול היה מקולקל .

ש: הבנתי.

ת: שברו אותו .

ש: תאמרי לי , בתקופה ,

ת: וגם שברו את הדלת פלדלדת . בין היתר , בין יתר הנזקים שהם גרמו שם .

ש: בתקופה הרלוונטית , זה נכון שאת אה , ניהלת משא ומתן ,

ת: אני הבנתי שהם אלה שגרמו את הנזקים .

ש: זה הם אלה שגרמו את הנזקים ?

ת: אני הבנתי שכן .

ש: זהו , אז זה הכל , אז קיבלנו תשובה בעניין הזה . באותה תקופה גם ניהלת את ה , אה , המשא ומתן עם אביב הפקות , נכון ?

ת: אני לא ניהלתי מעולם , (מגחכת) . משא ומתן עם אביב הפקות . מי שניהל את המשא ומתן היה אה , דני , אה , אני מעולם לא ראיתי את אה , את אורן ולא אה , פגשתי אותו וגם לא החלפתי איתו מילה .

ש: תגידי לי , ה , יש , יש הסכם ש ,

ת: דני ניהל ,

ש: שצירפת , יש הסכם ש ,

ת: דני , יפה אני עונה לך .

ש: לא , לא , אני שואל אותך .

ת: דני ניהל משא ומתן ,

ש: יש הסכם של , שצירפת , מנספח י"ד שלך ,

ת: נכון .

ש: זה נספח שאת ערכת אותו ?

ת: אני לא ,

ש: תסתכלי עליו בבקשה .

ת: אני לא ערכתי אותו .

ש: אל תדברי מהזיכרון . בואי , כמו שלא זכרת את אותם עשרים אלף שקלים . אז יד/5, את ערכת את ההסכם הזה ?

ת: אני לא , לא זכרתי . עשרים אלף שקלים , היו חיבור של אה ,

ש: בסדר ,

ת: תשלומים שמופיעים ב ,

ש: טוב ,

ת: שהוצאו עליהם חשבוניות .

ש: אני שואל אותך לגבי נספח ,

ת: אתם ניסיתם להציג , הם ניסו להציג את זה ,

ש: בואי נסתכל על ,

ת: כתשלומים ש ,

ש: יד/1,

ת: קיבלתי בנוסף ושלא הוצאתי עליו חשבונית ,

ש: טליה ,

ת: חשבוניות , וזה לא היה ולא נברא .

ש: יד/1. מי , מי ערך את המסמך הזה ?

ת: אני אגיד לך בדיוק מי ערך .

ש: כן ?

ת: אני גם הסברתי את זה אגב ב , בתצהיר שלי ,

ש: אני שואל ,

ת: אבל אין לי שום בעיה ,

ש: אני שואל מי עשה את זה .

ת: אין , אין בעיה לחזור על זה .

ש: אנחנו מדברים על מאי ? 23 למאי 2009,

ת: דני , דני ניהל את ה ,

ש: מה ?

ת: את המשא ומתן . אה , כפי שהוא מצהיר בתצהיר שלו , הוא פנה , הוא ,

ש: אני שואל לגבי עדותך ,

ת: הוא כנראה הכיר את ,

ש: לא עדותו של דני .

ת: הוא הכיר את אורן , אורן כהן מקודם והוא פנה אליו ו , והוא מצהיר שהוא פנה אליו ב , זה קשור לזה שאתה טוען שאני ניהלתי משא ומתן . הם פנו , הוא , הוא טוען שהוא פנה אל אורן והציע לו לשכור את הנכס , ו ,

ש: בואי נסתכל , נספח יד/1.

ת: בעקבות זה , דני העביר לי ,

ש: כן ?

ת: בעקבות זה דני העביר לי אה , אם אתה רואה , זה גם הגיע מהמייל שלו ,

ש: אני רואה מייל שלך , אני רואה ,

ת: לא , לא , כתוב פה ארימה למעלה ,

ש: של מי המייל הזה ?

ת: ארינה אה , יוכטמן אה ,

ש: יפה .

ת: שטרודל , זהב נט.

ש: מי כתב את ההסכם הזה ,

ת: נקודה איי . אל .

ש: זאת השאלה שלי ?

ת: דני , זה דני אה ,

ש: דני כתב ?

ת: לא יודעת מי כתב אותו .

ש: את לא יודעת .

ת: אני לא יודעת אבל זה הסכם שדני העביר אליי .

ש: את לא כתבת .

ת: אני לא ,

ש: או - קיי .

ת: דני העביר את זה אליי , אני לא כותבת כזה דבר .

ש: יפה . יפה .

ת: לעומת זה , אני כתבתי ,

ש: רגע , מה עשית בהסכם הזה ? קיבלת סתם הסכם למייל שלך ,

ת: אני , סליחה ,

ש: אני שואל אותך שאלה פשוטה .

ת: כן , לא סתם .

ש: את אומרת , תשמעי ,

ת: דני העביר לי את זה בתור הסכם ,

ש: לא הכרת את אביב הפקות את אומרת ,

ת: סליחה ,

ש: נכון ?

ת: נכון לא הכרתי ,

ש: לא ניהלת איתו משא ומתן ,

ת: אם הייתי מכירה אותם , לא הייתי מדברת איתם מילה ,

ש: לא ניהלת איתם משא ומתן , נכון?

ת: אחרי כל מה ש , אחרי מה שגיליתי עליהם לתדהמתי באינטרנט , תאמין לי, שאני לא הייתי מנהלת , אני גם לא הייתי מדברת איתו.

ש: אהמ ?

ת: ואני הייתי אומרת לדני ש , ש , אין לי שום כוונות ,

ש: אז אני שואל אותך שוב ,

ת: לחתום איתו .

ש: את אומרת שלא ערכת את המסמכים ,

ת: אתה היית מכניס אה ?

ש: אני לא מכיר אותם ,

ת: לנכס שלך בן אדם שזה ,

ש: אני שואל אותך ,

ת: אתה פתחת את האינטרנט ? עשית בגוגל אה , הפקות אביב ? תאמין לי שאתה לא היית , לא אתה וגם לא הם היו מכניסים ,

כב' הש' יריב: נדמה לי שאני נתתי החלטה על העניין של הפקות אביב והאינטרנט . ואני לא רואה סיבה להכניס את זה מפה בדלת האחורית.

עו"ד מיכאל: זה גם ככה נכנס בדלת האחורית וזה מונח בפני אדוני בתוך התיק . ואנחנו ביקשנו שזה יצא מהתיק . כולל הפרסומים שהיא צירפה בעניין של אנה ארונוב ,

כב' הש' יריב: זה לא מונח בתוך התיק .

עו"ד מיכאל: זה לא מונח ? היא סרקה את זה ,

כב' הש' יריב: זה לא מונח בתוך התיק . זה שזה סרוק בתיק , עוד לא אומר שזה נכנס לחומר הראיות בתיק . מה שבחומר הראיות בתיק , הוא בחומר הראיות בתיק . העבודה שלי זה להתעלם מדברים לא רלוונטיים .

עו"ד מיכאל: אנחנו בני אדם , אדוני . אז זה משהו שהיה אסור לעשות .

כב' הש' יריב: אני לא אבל אה ,

עו"ד מיכאל: גם שופטים . אז טליה , בואי ,

כב' הש' יריב: כן , כן שופטים כן . אני ספציפית ,

עדה, גב' טרינין גורן: נספח י"ד . אם נחזור לענייננו , הנספח ,

עו"ד מיכאל: אז לענייננו , שלחו לך סתם ככה ?

ת: לא סתם . דני העביר אליי את ההסכם הזה ואמרת שהוא רוצה לחתום עם אה ,

ש: יפה .

ת: שהוא , הוא מנהל משא ומתן ,

ש: אהמ ?

ת: עם אה , אורן כהן , עם אה ,

ש: כן?

ת: עם אביב הפקות , הוא אמר .

ש: כן?

ת: ושהוא אה , אהמ , הוא רוצה לחתום על ה ,

ש: כן , כן , כן ,

ת: על הדבר הזה ואני אה ,

ש: ואז , כן .

ת: ישבתי , ואמרתי לו שהוא לא יכול לחתום על הדבר הזה .

ש: רגע , אז מה , אז מה את אומרת פה ?

ת: כתבתי לו שאני לא מוכנה שהוא יחתום על ה ,

ש: אז בואי נראה , בואי נראה ,

ת: על ההסכם הזה .

ש: תסתכלי כאן .

ת: כתבתי לו , כתבתי את ההערות שלי להסכם הזה ,

ש: בואי תסתכלי.

ת: בנספחים יד/3, יד/4.

ש: את יד/2 את , זה מכתב שאת כתבת , נכון ?

ת: כן , אני אמרתי.

ש: את רואה ?

ת: יד/2, אני , אני כותבת ,

ש: את רואה שאת צירפת הסכם שכירות ? את רואה אותו ?

ת: ההסכם זה ההסכם אה בתקופת , לגבי תקופת האופציה , יד/5,

ש: אבל את ההסכם הזה את כן ערכת ?

ת: שמתייחס לתקופת האופציה ,

ש: הסכם אחד , את כן ערכת ?

ת: את יד/5, כן . אני ערכתי . זה הסכם לגבי תקופת האופציה .

ש: לא נכון לומר שאם את עורכת הסכם עבור איזה שהוא גורם כל שהוא , את מנהלת איתו משא ומתן ?

ת: ממש לא .

ש: ממש לא .

ת: אני לא , עורכת עבור מישהו ואני לא ניהלתי משא ומתן .

ש: לא . בסדר גמור .

ת: מה שאני עשיתי , זה בעקבות המשא ומתן שדני ניהל , אני אמרתי לו שאם אביב הפקות רוצים ל , אה , רוצים לקבל את ה , את הנכס , כי הוא אומר שהם רוצים לשכור אותו . ושהם רוצים אה , גם לשכור אותו לתקופת האופציה , ואז אמרתי לו , של , לגבי , דרך אגב , לגבי יתרת התקופה של אהמ , של ההסכם של הנתבעים ,

ש: אהמ ? כן ?

ת: אה , דובר כמו שאתה רואה , ב- יד/1, על הסכם של שכירות משנה .

ש: אהמ ?

ת: שהם ביקשו להשכיר בשכירות משנה את הנכס לאביב הפקות והם אמרו שהוא רוצה לשכור אותו גם לתקופת האופציה ,

ש: כן ?

ת: ואני אמרתי להם לגבי תקופת האופציה , שהוא צריך לחתום על אותו אה ,

ש: יפה .

ת: הסכם , על הסכם , אה ,

ש: אחר .

ת: נכון . על הסכם ,

ש: עם תנאים אחרים .

ת: על הסכם עם התנאים אה , שמופיעים , שזה ,

ש: שמה ? שמופיעים היכן ?

ת: שזה התנאים של ה , בעיקרון זה התנאים של ההסכם שלהם.

ש: שלהם ?

ת: כן .

ש: את יודעת כמה היה השכירות בהסכם שלהם ?

ת: כן , בוודאי שאני יודעת .

ש: כמה ? אני אומר לך ,

ת: להסכם שלהם ?

ש: כן ,

ת: לתקופת האופציה ?

ש: אלפיים ,

ת: 2600 דולר .

ש: שש מאות דולר.

ת: ה , הסכום פה ,

ש: עכשיו , בואי נראה את ההסכם פה שאת ניסחת ?

ת: אתה יודע שהוא רצה לשכור גם את החנות שלי בנוסף ?

ש: אז בואי נראה ,

ת: יש פה תוספת של החנות ,

ש: אז כמה , כמה בהסכם את רשמת ?

ת: אני דרשתי תוספת עבור החנות .

ש: כמה ?

ת: של שלוש מאות דולר ,

ש: נספח יד/5, את הכנת?

ת: את יד/5, אני הכנתי , כן.

ש: כן ? וב- יד/5, נכון שהשכירות היא 2900 דולר ?

ת: נכון , 2600,

ש: נכון .

ת: אם תעשה חשבון , ועוד 300 דולר עבור החנות זה , אלפיים שש מאות עבור הנכס ,

ש: אז ,

ת: שאנה ודני שכרו ,

ש: אומרים 2600, תראי.

ת: לו ועוד שלוש מאות דולר , עבור החנות שלי שהייתה בחזקתי והוא רצה לשכור אותה ממני .

ש: ומי ביקש ממך אבל לשכור ? מי , מי זה ביקש לשכור ?

ת: דני אמר ,

ש: דני אמר ?

ת: דני אמר לי הכל ,

ש: הבנתי .

ת: לא החלפתי מילה בחיים שלי עם אה ,

ש: הבנתי .

ת: עם אורן כהן . דני אמר לי ,

ש: אהמ ?

ת: הכל היה דרכו . ש , שאה , אביב הפקות רוצים לשכור גם את החנות שלי , יותר מזה . הוא אמר שהם מתנים את השכירות בזה שהם יקבלו גם את החנות . בלי החנות הם לא מעוניינים בנכס .

ש: ותגידי , את הסכמת למעשה , לנוסח ההסכם ש , נמצא ב- יד/5?

ת: אני לא הסכמתי לשום דבר , זה היה ,

ש: יד/5 זה נספח ,

ת: זה היה בגדר ,

ש: שאת הכנת ,

ת: משא ומתן מקדמי ,

ש: אבל אמרת שלא ניהלת משא ומתן ,

ת: אני לא ראיתי אותו , אני לא דיברתי , אני לא התרשמתי ממנו . אני לא קיבלתי אה , אה , אני אה , הוא לא חתם על ערבויות , הוא לא נתן אה צ'ק ביטחון . הכל היה בגדר משא ומתן מקדמי ואחר כך דני הודיע לי שהוא ירד מזה , זה הכל .

ש: אז עכשיו אני שואל אותך ,

ת: זה לא הגיע בכלל ל , לכדי מימוש ,

ש: תכף נגיע למה הוא ירד מזה . יד/5,

ת: ואם זה היה מגיע ,

ש: אז תשמעי.

ת: אז אני הייתי בודקת עליו באינטרנט לפני החתימה ולא הייתי חותמת.

ש: את נספח יד/5 את ערכת , אמרת לפני רגע אני שואל אותך אם מה שערכת בו , מקובל עלייך ? את ערכת את המסמך . את בטח לא שלחת משהו שלא מקובל עלייך , נכון ?

ת: אם הוא היה חותם על י , אם הוא , אם הוא היה ,

ש: אם הוא היה חותם על יד/5 זה בסדר?

ת: לא , לא , לא .

ש: מה ?

ת: לא , הוא לא .

ש: אה מי היה חותם ?

ת: כי איתו לא הייתי חותמת .

ש: הבנתי .

ת: אם הוא היה אה , אה , אם הוא היה מספק לי אה , אה , מספק לי מידע ו ,

ש: אהמ ?

ת: אם הייתי מתרשמת ממנו , כי אדם שאני , ש ,

ש: אהמ ?

ת: אני מוכנה להכניס לנכס שלי , שאדם סביר היה מוכן להכניס אותו לנכס , אז הייתי מוכנה לחתום איתו על יד/5.

ש: את יודעת שלפני רגע את העדת שנכנסו לנכס שלך אנשים ,

ת: הם הכניסו , הנתבעים הכניסו אותם ,

ש: מושחתים , שבמשך ארבעה חודשים היו בנכס ,

ת: ואחר כך הם העבירו לאביב הפקות ,

ש: שילמו לך במזומן ,

ת: אתה רואה , אתה רואה ,

ש: לא זרקת אותם החוצה , לא דרשת מהם הסכם ,

ת: אתה , אני פחדתי לזרוק ,

ש: ועכשיו את באה בטענות על ההסכם שאת ערכת ?

ת: קודם כל , אני לא ידעתי בהתחלה שהם מושחתים .

ש: אבל אחרי שידעת ,

ת: אני ידעתי שהם ,

ש: ביקשת שהם יצאו?

ת: משחקים משחקי ברידג' , הנתבעים הם אלה , ידעתי שהנתבעים הם אלה ,

ש: ואחרי ש , ואחרי שידעת ?

ת: אחרי שידעתי , אני ביקשתי מדני שיעיף אותם משמה , אני פחדתי מהם ,

ש: אבל ,

ת: הם היו בריונים ,

ש: המשכת לקבל מהם כסף .

ת: לא , לא המשכתי לקבל אחרי זה כסף .

ש: הבנתי . במזומן.

ת: אז כבר לא קיבלתי כסף . קיבלתי מדני , לא קיבלתי מהם .

ש: ואחרי ש , ואחרי שלא קיבלת ,

ת: הוא נתן לי כסף ,

ש: את העדת לפני רגע שקיבלת עד יוני . והם עזבו ביוני.

ת: קיבלתי מדני כסף ,

ש: לא מהם ,

ת: אמרתי לך.

ש: הבנתי .

ת: לא , לא מהם ,

ש: וברגע שביקשת שיזרקו אותם , זרקו אותם ?

ת: החשבונית , סליחה , אני לא קיבלתי מהם עד יוני .

ש: אמרת שלפני רגע שהם באו אלייך למשרד ,

ת: לא ,

ש: ושילמו לך .

ת: לא , אני לא אמרתי ,

ש: במזומן .

ת: לא אז . לא ביוני , אחרי ש , הכספים שהם שילמו ,

ש: פברואר , מרץ , אפריל . זה כן ?

ת: מה שמופיע זה מה שהם שילמו לי ב , במזומן .

ש: הבנתי .

ת: אחרי זה לא קיבלתי מהם יותר כספים , ואני ביקשתי מ , אני אמרתי לדני שיזרוק אותם . אני לא העזתי להוציא אותם ,

ש: ודני זרק אותם ?

ת: בכוח . למזלי ,

ש: אהמ?

ת: כמה ימים אחר כך הם יצאו לבד.

ש: אז לא הייתה בכלל בעיה ,

ת: הוא התחנן וביקש להשאיר אותם . הייתה בעיה , כי הם הרסו את הנכס בינתיים . הם השאירו אותו הרוס , הם הרסו , הוסיפו והרסו על ההריסות של אה ,

ש: אם אני אומר לך ,

ת: אנה ודני ,

ש: שהסיבה היחידה שאביב הפקות לא נמצאים פה ולא חתמו על ההסכם שאת ערכת , זה רק בגלל שהיו שם שוכרים חלופיים ?

ת: זה שקר וכזב . אני חושבת שיכול להיות שהוא לא חתם ,

ש: כן ?

ת: כי הוא היה עסוק בחקירות במשטרה באותו זמן . עצרו אותו וחקרו אותו במשטרה באותו זמן . זאת נראית לי סיבה טובה לא לחתום .

ש: הבנתי .

ת: אני חושבת שהוא היה עסוק בדברים אחרים , בכל התביעות שלו אה , אה ,

ש: טוב ,

ת: באותו זמן ואני גם חושבת , שהוא לא הסכים בכלל לשלם את השכר , את שכר הדירה שאני דרשתי ,

ש: אהמ ?

ת: ולא הסכים לשלם לי את התוספת עבור החנות . ואני אגיד לך גם על מה אני מסתמכת .

ש: כן ?

ת: אם תסתכל על המסמך שדני העביר לי , מדובר ,

ש: מה זה לא הסכים ?

ת: על סכומים ,

ש: את בכלל לא ניהלת איתו משא ומתן ,

ת: מדובר פה על סכומים הרבה יותר נמוכים ,

ש: נכון ,

ת: דני ניהל איתו משא ומתן .

ש: אהמ ?

ת: הסכומים שמופיעים ב- יד/1 הם הרבה יותר נמוכים מהסכומים שהנתבעים שילמו לי .

ש: אני חייב להבין רק דבר אחד ,

ת: אז הוא לא הסכים בכלל לשלם את הסכום שהם הסכימו לשלם .

ש: טליה ,

ת: וה , ה ,

ש: את אומרת ,

ת: המשא ומתן איתו ,

ש: נכנסו לשם פושעים .

ת: בכלל לא , לא בשל עדיין ,

ש: היו ארבעה חודשים פושעים בנכס בניגוד להסכמתך . ואחרי זה מביאים לך שוכר חלופי אחר ,

ת: שגם הוא פושע ,

ש: שאת , ואת לא בודקת ,

ת: גם הוא פושע ,

ש: את עורכת דין ,

ת: אני עדיין לא יודעת ,

ש: את לא בודקת אותו ,

ת: אני לא הגעתי , כי ,

ש: את מכינה הסכם .

ת: אנחנו לא , סליחה .

ש: את הכנת הסכם .

ת: סליחה , סליחה , אנחנו לא הגענו , בכלל עוד לשלב הזה .

ש: אז מדוע את טורחת להכין הסכם ?

ת: עם , בגלל שאני לא ידעתי מה ,

ש: כי דני אמר לך ?

ת: לא , סליחה ,

ש: דני שלא משלם לך .

ת: לא , ממש לא .

ש: ודני שאת צריכה לרוץ אחריו לתשלומים ?

ת: אני , אני , ממש לא . ועכשיו אני רואה גם מי החברים שלו , ואת מי הוא ניסה להכניס לי לנכס .

ש: אז את אומרת , אביב הפקות זה חברים של הנתבע ?

ת: אני לא מאמינה ,

ש: זאת , זאת העדות שלך ?

ת: אביב הפקות זה חבר שלו ואני לא מאמינה שהוא לא ידע עליו ,

ש: הבנתי .

ת: מה שאני יודעת עליו היום , שהוא ניסה להכניס לי אותו לנכס .

ש: אז את אומרת שכל , כל הסיבה שאביב הפקות בא לשכור את הנכס , כולל את החנות שלך ,

ת: אין ,

ש: זה בשביל מה ? בשביל ,

ת: בשביל אה ,

ש: בשביל להיות מה ? לא , לא הבנתי . מה את , תשלימי את המשפט ?

ת: בשביל לפתוח ,

ש: בגלל שהוא חבר של דני ? זאת עדותך ?

ת: אני לא אמרתי , אני אמרתי שדני הביא אותו ,

ש: כי הוא חבר שלו ,

ת: הוא ניסה להכניס אותו לשם . זה מה שאמרתי . הוא רצה לנהל שם עוד סוכנות של אה ,

ש: תגידי , אז למה בנספח , יד/1, לא אמרת לו:"אדוני , לא מתאים לי" ,

ת: סוכנות ,

ש: "תודה רבה , שלום" .

ת: סליחה , אז ,

ש: למה לא עשית את זה ?

ת: אני אסביר לך בדיוק . אני אמרתי לו ש-יד/1 לא בא בחשבון . אני הערתי לו את כל , אני הערתי את כל ההערות שאני דורשת . אני הערתי גם כמובן על הסכומים . אם תסתכל על אה , נספחים אה , על נספח יד/3 ו- יד/4 אתה תראה את כל ההערות שלי ל , ל ,

ש: ובאותו רגע ,

ת: ל , ל , ל ,

ש: לא חשבת עם עצמך ,

ת: אני לא , אני לא סיימתי ,

ש: אולי כדאי להרים טלפון לאותו אביב הפקות ?

ת: אני לא סיימתי זה עוד לא הגיע לזה .

ש: הבנתי.

ת: אם דני היה אומר לי שאביב הפקות מסכים לכל , לתנאים האלה ,

ש: אהמ ?

ת: אז אני הייתי מבקשת להיפגש איתו כדי להתרשם ממנו ואז הייתי מבקשת ממנו שיביא לי ראיות ל , אה , יכולת הכלכלית שלו , ל , ל , יביא לי ערבים עם תלושי משכורת . אה , להנחת דעתי , כמו שכתוב בהסכם ובכפוף לזה , הייתי בודקת עליו ואז הייתי פותחת את האינטרנט ורואה את מה שראיתי היום והייתי אומרת , סליחה , לבן אדם כזה אני לא מוכנה להשכיר את הנכס . אבל הדברים בכלל עוד לא בשלו ,

ש: עכשיו , יפה ,

ת: ועוד לא הגיעו לשם .

ש: עכשיו את אומרת , זה עדיין לא בשל.

ת: כי , כי , כי אני אה , אני העברתי לדני ,

ש: אז אם הדברים לא בשלו ,

ת: העברתי לדני ,

ש: תסבירי לי איך ערכת את יד/5?

ת: העברתי לדני את מה שאני דורשת , מהשוכר שייכנס באופן תיאורטי ואם הוא , אם הוא היה מאשר לי שאותו אדם מוכן לזה , אז הייתי נפגשת איתו .

ש: אז מדוע ,

ת: הואיל והוא לא אישר את זה מעולם ,

ש: הוא לא אישר ,

ת: ואמר לי שהוא ירד מזה , אז אה ,

ש: יפה ,

ת: זה לא הגיע בכלל לזה .

ש: אז איך את מסבירה את זה ,

ת: זה הכל.

ש: שטרחת גם להכין הסכם על תקופה שאחרי , לתקופת האופציה . את אומרת שהתקופה הרלוונטית לא הבשילה . אז הלכת וערכת הסכם ,

ת: זה לא מה שאמרתי ,

ש: לתקופת האופציה ?

ת: אמרתי שההסכם ,

ש: אני אומר שהגיונית זה לא ,

ת: לא , סליחה , אותו ,

ש: זה לא מתיישב הגיונית .

ת: דני , זה הגיוני מאד .

ש: איך ?

ת: דני פנה אליי ואמר לי ,

ש: כן ?

ת: "תשמעי , הבן אדם" , הרי שבן אדם בא לשכור , הוא לא שוכר קודם לתקופה ואחר כך לתקופת האופציה , נכון ?

ש: נכון.

ת: אני חושבת שאתה עשית כבר כמה הסכמי שכירות ,

ש: נכון , אז למה לערוך הסכם לתקופת האופציה ,

ת: בחיים שלך , אתה יודע איך זה עובד .

ש: שעוד לא סיכמת איתו מה יהיה לפני כן ?

ת: בדיוק מאותה סיבה ,

ש: אז תסבירי לי ,

ת: שלא עורכים קודם הסכם לפני כן ואחר כך לתקופת האופציה , אלא שעורכים את כל ההסכם ביחד ומתייחסים , כששוכר בא ומבקש אופציה , הרי זו משמעות האופציה , שאתה , אה , מסכם את כל התנאים של האופציה קודם . אחרת זה לא אופציה . ושאם אה , הוא מבקש לממש את האופציה , אז חלים אותם תנאים , זה הכל .

ש: יד/5 זה נספח ,

ת: והואיל והתנאים היו שונים ,

ש: שאת הכנת , נכון ? את , את מתלו , את מעלה טענות לגבי נספח שאת הכנת ?

ת: אני ,

ש: את הכנת את יד/5.

ת: אני העליתי עכשיו טענות ? אני ,

ש: לאיזה תקופה היא רלוונטית ? את אומרת:" הייתי צריכה להכין הכל מכל כל" , נכון ? זאת טענתך , והכנת ב- יד/5 לתקופה , תסתכלי מאיזה תקופה . מ- 19.09.2010.

ת: מה שדובר ,

ש: איך זה מתיישב ,

ת: דני בא ואמר ,

ש: עם מה שאת אומרת ?

ת: לי ,

ש: דני ,

ת: זה מתיישב מצוין ,

ש: או - קיי .

ת: אני לא רואה שום , שום בעיה .

ש: את אומרת שאת לא הבשלתם כדי הסכם ,

ת: אני אומרת ,

ש: בתקופה הרלוונטית ,

ת: שלא הבשלנו לחתימה ,

ש: והלכת והכנת הסכם לתקופה הלא רלוונטית ?

ת: אני אמרתי לך , זה , אני אמרתי שאותו אדם , ביקש לשכור את ההסכם ,

ש: איזה בן אדם ?

ת: עד תום ,

ש: דני אמר לך ? דני

ת: דני אמר לי ,

ש: דני . כן ?

ת: שאותו אדם , אביב הפקות , מבקש לשכור את הנכס . עד תום התקופה שלהם והוא רוצה ,

ש: ולא הסכמת .

ת: ורוצה ,

ש: הסכמת או לא הסכמת ?

ת: אני לא אמרתי שלא הסכמתי , זה עדיין לא הגיע לזה בכלל .

ש: לא .

ת: אני אמרתי קודם כל שהתנאים , בתנאים האלה שדני העביר לי , בטח לא . שצריך לתקן את הסעיפים האלו והאלו , והאלו . והואיל והוא אמר לי שהוא גם , הוא רוצה את החנות והוא גם רוצה אה , לשכור לתקופת אופציה , הוא גם רוצה אופציה , הוא לא ישכור את זה בלי אופציה . אז אני אה אמרתי לו , בתקופת האופציה , ב , אמרתי לו:"עד תום התקופה אתה יכול להשכיר בשכירות משנה , אבל תכניס את ה , בתנאים שכתובים ב , בנייר שאני כתבתי לו" , כולל לגבי התשלומים.

ש: אהמ?

ת: ודובר בשכירות משנה , כשהוא נשאר בעצם אחראי לכל ה , לכל התשלומים ולשכירות , ולגבי תקופת האופציות , צריכים לחול התנאים .

ש: מה זה אופציה ? אין אופציה . את מדברת על שלוש שנים ,

כב' הש' יריב: שניה אחת . אפשר להמשיך.

עדה, גב' טרינין גורן: לגבי תקופת האופציה , אני , אני אמרתי איזה תנאים יחולו בתקופת האופציה . משום , משום שאני מסבירה , אני מתפלאת שאתה לא מבין את זה ,

עו"ד מיכאל: אני , אני מבין כי את אמרת ,

ת: כשאדם בא לשכור נכס , הוא רוצה לשכור אותו אה , אה , לתקופה ולעוד תקופת אופציה .

ש: אז ,

ת: הואיל ופה דובר בתקופה אה , ב , בתקופה שעד תום תקופת השכירות של אנה ודני ,

ש: אהמ ?

ת: הם רצו , הם אה , הם ערכו את ההסכם בצורה של שכירות משנה . יכול להיות שהם גם קיבלו ממנו אה , ביקשו ממנו יותר כסף . יכול להיות שזאת הסיבה שהוא לא רצה לשלם לי את מה שאני ביקשתי , כי , הם אה , בתצהיר שלהם ,

ש: בואי , תעידי רק על מה שאת יודעת ,

ת: בתצהיר כתוב שם ש ,

ש: בלי ספקולציות , אני שואל אותך מאד פשוט ,

ת: שהם השקיעו בנכס אז שהם ביקשו עבור זה עוד כסף . אני יכולה לדעת ,

ש: תראי , לפני , לפני ,

ת: עליהם אני מאמינה הכל .

ש: לפני דקה או שתיים אמרת לי:" אתה עורך - דין , אתה יודע שעושים הסכם על הכל מכל . גם על התקופה הרלוונטית וגם על התקופה האופציות".

ת: זה דרישה של שוכר שהוא בא ,

ש: זה מה שצריך לעשות , נכון ?

ת: כשוכר בא לשכור נכס ,

ש: זה מה שעושים .

ת: הוא רוצה אה , לדעת שהוא שוכר אותו לתקופה מסוימת ובדרך כלל הוא מבקש גם תקופת אופציה , בטח בנכס עסקי .

ש: אהמ .

ת: וזה מה שדני הציג לי ש , ש , אה ,

ש: ואת ,

ת: אביב הפקות רוצים ,

ש: ביחד עם זאת החלטת לעשות רק הסכם לתקופת האופציות?

ת: לא החלטתי לעשות שום דבר , אני מסבירה לך ,

ש: וזה דני אמר לך ,

ת: ואני חוזרת , לא , ממש לא .

ש: אז מה ?

ת: אני חוזרת ומסבירה לך שדני פנה אליי , ואמר לי מה התנאים ש , ש , מה הבן אדם רוצה . מה הוא רוצה , העמיד בפניי את מה שהוא רוצה . הוא אמר לי:" תראי , בתקופה , עד תום התקופה שלי , אנחנו אה , אה , אנחנו נעשה הסכם של שכירות משנה שאני בעצם נשאר אחראי לשכירות ואני משכיר לו את הנכס ב , בשכירות משנה" . כך זה מנוסח .

ש: כן.

ת: ואמר לי:"זה ההסכם שאני רוצה לחתום איתו אה , יד/1" .

ש: הבנתי .

ת: ואני אמרתי לו: "בשום פנים ואופן לא , אם אתה אה , אה , לא , אני לא מוכנה שתחתום על ההסכם הזה . תכניס בבקשה את כל התיקונים שאני פירטתי ב- יד/3 ו- יד/4" . והוא אמר לי:" בנוסף , הבן אדם רוצה גם ת החנות שלך , והוא מתנה את זה , את השכירות בזה שהוא יקבל את החנות שלך והוא גם רוצה ש , שתבטיחי לו תקופת אופציה" . ואז אני אמרתי , אני אמרתי ,

ש: אז אני אומר לך שכל ה ,

ת: בעת תקופת האופציה , זה כבר יהיה הסכם ישירות איתי , לא איתו .

ש: או - קיי .

ת: ואני אה , מעבירה לך את ההסכם שהוא יצטרך לחתום עליו .

ש: כן.

ת: הוא דרך אגב אה , קרה ש , רצה שאני אחתום לו .

ש: אהמ?

ת: על מסמך אה על מסמך שאני נותנת ,

ש: מי זה הוא ? מי זה , הוא ?

ת: אופציה .

ש: אורן .

ת: אורן כהן מאביב הפקות . זה מה שדני אמר לי ,

ש: אז זה מה ש , דני . תאמרי לי , אה ,

ת: שהוא רוצה אה ,

ש: כן?

ת: שהוא לא ישכור את הנכס אם הוא לא יקבל אופציה .

ש: הבנתי . תגידי ,

ת: ואני אמרתי , עקרונית , אלו ,

ש: ההסכם שלך הוא בלי אופציה ,

ת: סליחה , אני אמרתי עקרונית , אלה התנאים שלי .

כב' הש' יריב: עורך - דין מיכאל , עורך - דין מיכאל , אני לא נוהג לעשות את זה ,

עו"ד מיכאל: אדוני .

כב' הש' יריב: אבל אני קוצב את החקירה לעוד עשרים דקות ואדוני יסיים עד אז .

עו"ד מיכאל: אני , אני ,

כב' הש' יריב: אנחנו , אנחנו אולי נצטרך לקבוע ,

עו"ד מיכאל: היא לא עונה לי על השאלה , לצערי . לא , אנחנו נסיים את הזה ,

כב' הש' יריב: אולי נצטרך לקבוע דיון לעוד ישיבה ,

עו"ד מיכאל: בסדר ,

כב' הש' יריב: אבל בדיון הבא אנחנו נתחיל בשמיעת עדי ההגנה .

עו"ד מיכאל: בסדר .

כב' הש' יריב: אז יש לאדוני עשרים ושלוש דקות , לפי שעוני .

עו"ד מיכאל: כי אדוני צריך לסיים . אהמ , אז תסבירי לי אהמ , אורן לא נכנס לנכס , ואותם שוכרים אחרים , לא הסכמת . אחרי זה נכנסו שוכרים אחרים לנכס, נכון ? בהסכמה שלך .

עדה, גב' טרינין גורן: אורן לא ,

ש: שאת חתמת איתם על הסכם ,

ת: אורן לא נכנס כי הוא לא ,

ש: הוא לא נכנס ,

ת: כי הוא לא רצה להיכנס ,

ש: אמרת , אני אומר לך שאורן לא נכנס בגלל שאת הכנסת לשם את השוכרים האחרים .

ת: אז אני אומרת לך שזה שקר וכזב .

ש: אז בסדר . אז בסדר , אז ,

ת: דני אמר , הודיע לי שהוא ירד מזה ואני כבר אמרתי לך ,

ש: אדוני , אם אני מקציבים לי עשרים דקות ,

ת: מה הסיבות ,

ש: והגברת תנאם פה עשר דקות על כל שאלה שהיא לא רלוונטית , אז זה קשה לי.

ת: אז זה משאיר לאדוני עשר דקות לשאלות .

ש: נכון , וזה לא הייתי רוצה שיקרה . אה , טליה ,

ת: אל תשים לי דברים בפה ,

ש: ב , אני לא שם לך שום דבר בפה .

ת: אתה אמרת , אתה אומר לי ,

ש: 12/ג.

ת: אתה אומר ,

ש: 12/ג , 12/ג ,

ת: אתה אמרת משהו , אני יש , אני מבקשת זכות להגיב על מה שאתה אמרת .

ש: אני שאלתי אותך אם את השכרת את הנכס לשוכרים אחרים .

ת: לפני כן ,

ש: זה כן ?

ת: אתה אמרת שאורן אה , לא נכנס בגלל שאני לא הסכמתי שהוא יכנס .

ש: אני אומר לך שזה מה שהנתבעים אומרים לי .

ת: ואני אומרת לך שהם משקרים ,

ש: בסדר , אז שמענו את גרסתך ,

ת: ושהאמת היא שהוא לא נכנס בגלל סיבות שלו .

ש: בסדר , בואי ניכנס לשתיים עשרה ,

ת: ויש לו הרבה סיבות ש ,

ש: אז בואי ניכנס אז תהיה לך הזדמנות לחקור ולשאול אותו .

ת: שבגללן הוא לא נכנס ,

ש: בשבוע הבא . 12/ג לתצהירך , אנחנו מוקצבים בזמן . רק שנבין , את אומרת שהנתבעים היו יכולים לגרום לך לנזק של 900 אלף שקל ?

ת: מה הייתה , אתה שאלת אותי שאלה ,

ש: אני שואל אותך עכשיו ,

ת: מקודם , אני לא , אני לא עניתי עליה .

ש: לא משנה , אני מעדיף לחסוך את הנאומים . 12/ג . מה רלוונטי ?

ת: סעיף 12/ג ?

ש: 12/ג לתצהיר שלך . כן . מה רלוונטי ? כן , תשע מאות . מה הרלוונטיות לנזק שהולך להיגמר , להיגרם לך במשך 14 שנה הקרובות ?

ת: הרלוונטיות היא שאני אה , שזאת הייתה הסיבה ש ,

ש: הם היו (לא ברור) ,

ת: המריצה אותי ,

ש: ארבע עשרה שנה ?

ת: שזו הייתה הסיבה מה ? סליחה ?

ש: הם שוכרים לארבע עשרה שנה ?

ת: לי יש זכות לשכור את הנכס הזה לארבע עשרה שנה .

ש: מה זה רלוונטי אליהם ?

ת: אני , זה רלוונטי לתביעה .

ש: לתביעה , או - קיי .

ת: אני אה , אה שיפצתי את הנכס הזה ו , ו , שילמתי שכר דירה נמוך יחסית ,

ש: אהמ ?

ת: כי קיבלתי חורבה או מחסן , והשקעתי מאות אלפי שקלים בשיפוץ שלו והתכוונתי במשך השנים אה , מההפרש שכר הדירה , בין שכר הדירה שאני משלמת לשכר הדירה שאני יכולה לקבל עבור הנכס במצבו , אחרי השיפוץ שלי . אה , אה , בהתחלה להחזיר את הוצאות ההשקעה שלי ,

ש: מה זה רלוונטי להם 14 שנה ?

ת: ואחר כך גם תהיה לי הכנסה .

ש: התחשיב שלך לארבע עשרה שנה . מה זה רלוונטי ?

ת: משום ש , ה , ה , משום שאם הם היו גורמים לי , הואיל והם לא שילמו לי והם לא שילמו לי בזמן ,

ש: כן ?

ת: ולא אפשרו לי לשלם אה , אה ,

ש: אהמ ?

ת: לא שילמו לי את הכסף שנועד לתשלום שכר הדירה לבעל הנכס . אם אני הייתי מפסידה את ההסכם אה ,

ש: אבל לא הפסדת את ההסכם , נכון ?

ת: אם אני הייתי מפסידה ,

ש: הפסדת ?

ת: את ההסכם עם בעל הנכס ,

ש: אני שואל אם הפסדת ,

ת: זה היה הנזק שנגרם לי ,

ש: רק תצהירי לפרוטוקול ,

ת: ואני הייתי ,

ש: הפסדת את הנכס ?

ת: אני הייתי יכולה לתבוע את זה מהם .

ש: אבל את לא תובעת מה שהיית ,

ת: אני לא הפסדתי ,

ש: את תובעת מה שעכשיו .

ת: אני לא הפסדתי , אני לא תובעת את זה ,

ש: לא הפסדת , תודה .

ת: אתה רואה שזה חלק מסכום התביעה ?

ש: אז בשביל מה זה שם ?

ת: אני , אני , זה שם משום שאני ,

ש: הבנתי ,

ת: נתתי את זה כהסבר ,

ש: כן?

ת: קודם כל , הנזק שהיה עשוי להיגרם לי ושנית ל , לזה שאני , אה , למאמצים העל אנושיים ,

ש: על אנושיים ,

ת: שאני עשיתי לעזור להם ,

ש: עכשיו ,

ת: למצוא שוכר לנכס ,

ש: אז יוצא לנו ,

ת: ואחר כך להקטין את הנזקים ,

ש: אני ,

ת: כדי שיהיה לי כסף לשלם שכר דירה ,

ש: בית המשפט הקציב לי זמן ,

ת: ולא , לא לאבד את הנכס הזה ,

ש: אני מבקש שתעני לי רק על שאלות שאני שואל .

ת: כי בגללם אני כמעט איבדתי אותו.

ש: טוב .

כב' הש' יריב: כן ?

עו"ד מיכאל: שאלתי אותך לגבי שכירויות נוספות שאת השכרת את הנכס . נכון שהשכרת את הנכס לשוכרים נוספים ?

עדה, גב' טרינין גורן: אני אה ,

עו"ד מיכאל: בתקופה הרלוונטית ?

ת: אני לא ,

ש: בתביעה דנא ?

ת: אני עשיתי מאמצים , כמו שאמרתי , על אנושיים , למצוא ,

ש: והצלחת במאמצים האנושיים ?

ת: להקטין את הנזק ,

ש: שלך ? הצלחת?

ת: באופן חלקי בלבד .

ש: למה אני לא מקבל תשובה ?

ת: חלקי בלבד ,

ש: אדוני , אני לא יכול ,

ת: כפי שמפורט ב ,

ש: מקציב לי זמן ואני לא מקבל תשובה . שאלה מאד פשוטה . היא השכירה ? זה גם עולה מהמסמכים , אדוני יכול לומר לי ?

כב' הש' יריב: אדוני מבין , בוודאי טוב כמוני שגם היעדר תשובה היא תשובה .

עו"ד מיכאל: בסדר גמור .

כב' הש' יריב: וגם הגברת טרינין גורן מבינה שגם היעדר תשובה היא תשובה .

עו"ד מיכאל: או - קיי .

כב' הש' יריב: וזה הכל .

עו"ד מיכאל: אה , תסתכלי , בהסכמי שכירות שאת צירפת לי פה , יש ,

עדה, גב' טרינין גורן: הכל מפורט בתצהיר ,

ש: שכיריות , נכון שבשכירויות , אם היה תצהיר אז לא היינו צריכים אותך פה ועובדה שאנחנו צריכים אותך פה .

ת: אתה כנראה מתעצל לקרוא אותו ,

ש: תסתכלי ,

ת: ולכן אתה אה ,

ש: קראתי הכל . בנספחים לתצהיר שלך . הנספחים שמדברים על הסכמי השכירות . אני אומר לך שאת קבעת עם השוכרים שמה , שהחזיקו בנכס במועדים הרלוונטיים , שישלמו גם את חובות הארנונה לעירייה . זה נכון ?

ת: אני אה , אני לא , מה אני קבעתי איתם ?

ש: את השכרת את הנכס לשוכרים חלופיים וחתמת איתם על הסכם שהם נושאים תשלומי ,

ת: אני לא ,

ש: הארנונה לעירייה ,

ת: לא נכון .

ש: לא ? אז בואי נפנה . לא נכון .

ת: לא.

ש: בואי נפנה אותך לנספח אהמ , לא , לא יש נספח של ה , או - קיי . נספח י"ז ,

ת: הם חקרו את הנכס בעיקר ,

ש: תסתכלי , י"ז/2.

ת: בעיקר הם שכרו ,

ש: נספח י"ז/2 שלך .

ת: בעיקר שכרו אה , אה , שימוש אה ,

ש: בואי נקרא את הסכם השכירות של י"ז/2.

ת: זה היה זכות שימוש לפי שעות .

ש: מה ? תסתכלי . אהמ , תסתכלי בסעיף 8/ג . התחייבות:" למרות האמור לעיל , ישלם השוכר ישירות עבור משכיר הארנונה , מים וביוב" . את רואה את זה ?

ת: כן .

ש: זה נכון שהם צריכים לשלם עבור הארנונה ?

ת: במקרה הזה בלבד .

ש: במקרה הזה . אז בואי נעבור להסכם הבא .

ת: אבל בכל אופן אה , אה ,

ש: זה נכון ? אז את אה ,

ת: אני לא תובעת אותם ארנונה ,

ש: את רוצה לתקן את תשובתך ? בואי נעבור להסכם הבא .

ת: בהסכם אה , ההסכמים ה ,

ש: תסתכלי בסעיף אה , 7/א . לגבי דמי השכירות , שאת מחלקת שמה , עבור שכירות ועבור ארנונה . את רואה את זה ? 7/א רישא.

ת: לא , אין שם אה ,

ש: אין ארנונה ? "הסכום האמור כולל תשלום עבור ארנונה".

ת: בסדר , אין שם חלוקה .

ש: אין חלוקה ?

ת: ה , המשמעות של הדבר הזה שהם שכרו אה , אה לפי שעות , זאת אומרת , הם שכרו שעות שימוש בסטודיו . והתשלום הזה , המשמעות שהם לא צריכים להוסיף אה ,

ש: השוכר הקודם ,

ת: ולשלם ארנונה ,

ש: השוכר הקודם זה היה זכויות שימוש או , או שכירות מלאה ? אותו שוכר קודם ?

ת: השוכר הקודם אה , זה היה שכירות .

ש: שכירות . שהוא התחייב גם לשלם את הארנונה . עכשיו אני שואל אותך , בתקופה שהוא החזיק בנכס , והיה אמור לשלם ארנונה , ואני מניח שהוא גם שילם לך כי את לא אמרת שאת תבעת אותו . האם בתקופה הרלוונטית הזאת , הנתבעים היו צריכים לשלם לך ארנונה ?

ת: הנתבעים לא נתבעים לשלם ארנונה , אין תביעה ,

ש: אבל את הודעת לעירייה ,

ת: אין תביעה ,

ש: שהם היו שם במשך שלוש שנים ,

ת: אין תביעת ארנונה ,

ש: נכון ? הודעת לעירייה . אמרת שהתאמצת ובסופו של דבר הודעת לעירייה , שהם היו שם שלוש שנים .

ת: לא בסופו של דבר , אני הודעתי לעירייה כשהם התחילו את תקופת השכירות.

ש: הם , הודעת לעירייה שגם היו שם שוכרים אחרים בתקופה הרלוונטית?

ת: אני אה ,

ש: את יודעת שאת נתת עדות שהיא לא ראויה לרשות הציבורית ואמרת להם ששמה החזיקו בנכס , האדונים הנכבדים שלא היו צד לפסק הדין ,

ת: אני לא ,

ש: מתחילת עדותך .

ת: אני הודעתי ,

ש: ואנחנו פה רואים שבמסמכים שאת צירפת ,

ת: אני הודעתי על החלפת ,

ש: להליך פה , את השכרת את הנכס לאחרים , שהחזיקו בנכס וגם התחייבו לשלם ארנונה .

ת: אני השכרתי ,

ש: את זה את אמרת לעירייה ?

ת: חלק מהנכס במסגרת אה , התאמת הנזקים ,

ש: אבל אני רק שאלתי ,

ת: אחרי שהם ,

כב' הש' יריב: זו לא השאלה , גברתי . זו לא השאלה . השאלה היא האם הודעת לעירית תל אביב , שהחל מתאריך מסוים לא הנתבעים כאן הם המחזיקים בנכס , אלא השוכרים האחרים ? שהתחייבו בהסכם איתך לשלם ארנונה ?

עדה, גב' טרינין גורן: לא , אני ,

כב' הש' יריב: האם ?

עדה, גב' טרינין גורן: לא הודעתי לעירייה ,

כב' הש' יריב: לא הודעת , תודה רבה.

עו"ד מיכאל: גם לא בדיעבד . גם לא עכשיו , נכון ?

עדה, גב' טרינין גורן: אני לא , אני לא הודעתי לעירייה , לא .

ש: תאמרי לי , כשקיבלת את הפסק דין ב- 27.10, גם לבית משפט לא הודעת , נכון ? גם פה לא הודעת . תגידי , ובאותה תקופה שהשכרת לאותם שוכרים חלופיים והיו , אסלה שלא עבדה ומאוורר שלא עבד , ומדוע אנחנו צריכים לשלם את זה ?

ת: משום ש , צריך להוריד את ההוצאות האלה משכר הדירה שאני קיבלתי . כי , כי אני את שכר הדירה הזה , זה חלק מהקטנת הנזק שלהם . הם אה , היו חייבים לפי ההסכם לשלם לי עבור אותה תקופה ,

ש: אם אני הייתי בנכס היום והמאוורר לא עובד . אני צריך לשלם את זה ? מכיסי ?

ת: אם זה בתקופה שהם היו צריכים ,

ש: בתקופה שלהם ,

ת: אה , אה , להיות ,

ש: שהם , שהם שמה ,

ת: שהם צריכים לשלם שם .

ש: כן ? אם הם שם , הרי את תובעת את כל דמי השכירות . אז לכאורה , הם שם . כי אם עכשיו אני משלם לך את כל דמי השכירות , הם משלמים לך את כל דמי השכירות . השאלה היא , אם את הנזקים האלה הם גם צריכים לשלם ? אני אומר לך שזה תשלום כפול .

ת: אני אומרת לך שהם צריכים לשלם , שהנזקים ה , ה , התיקונים האלה , הייתי חייבת לעשות אותם כדי לקבל את שכר הדירה . אם תראה את ההסכם , זה לא הסכם רגיל , ההסכם שאני השכרתי ,

ש: אהמ ?

ת: למעשה השכרתי אה , שעות שימוש באולם הגדול.

ש: אהמ?

ת: והשכירות הזו ,

ש: שהיו צריכים לתקן את האסלה ,

ת: השכירות הזו ,

ש: מה הרלוונטיות ?

ת: השכירות הזו היא לא שכירות רגילה .

ש: הבנתי .

ת: אני הייתי צריכה אה , אה , לשלם את כל ההוצאות .

ש: אהמ ?

ת: אני הייתי צריכה לנקות , לתת להם אה , שירותים . שירותי ניקיון .

ש: אהמ ?

ת: ו , וכל הדברים האלה ,

ש: וזה חל עלינו .

ת: וכל הדברים שהם דרשו , היו תנאי לזה שהם יכנסו ,

ש: כן ?

ת: ולכן צריך את כל זה ,

ש: כן ?

ת: להוריד מדמי השכירות שאני ,

ש: זאת אומרת , אם באוגוסט 2010,

ת: שאני קיבלתי מהם .

ש: אני מפנה אותך ל- י"ח/2 שלך ,

ת: כי אחרת הם לא היו ,

ש: באוגוסט 2010, תסתכלי ,

ת: הם לא היו שוכרים ולא היו משלמים ,

ש: הבנתי .

ת: ואז לא היה הקטנת נזק .

ש: באוגוסט 2010,

ת: הנתבעים היו צריכים לשלם את שכר הדירה המלא .

ש: שאת רושמת חשבונית עבור תיקון ,

ת: אז שיגידו תודה על זה שאני מצאתי אה ,

ש: עבור שירותים , טוב זה לא ילך ככה .

ת: להקטין להם את הנזק .

ש: אני שואל אם החשבונית הזאת עבור תיקון השירותים , צריך לשלם את זה, כיוון שמדובר ,

ת: אני ,

ש: במה ? באיזה סיבה ?

ת: אני אמרתי שצריך להוריד את זה ,

ש: הבנתי .

ת: משכר הדירה , מהשכר דירה שאני קיבלתי . לא את זה הם צריכים לשלם .

ש: אבל הם משלמים ,

ת: הנתבעים , לא הם לא משלמים את זה . הם צריכים לשלם , מה שהם צריכים לשלם ,

ש: הבנתי ,

ת: זה דמי שכירות , עד תום התקופה .

ש: הבנתי .

ת: מדמי השכירות האלה , אני ניקיתי את ה , את התקבולים שאני קיבלתי .

ש: כן , תאמרי לי ,

ת: וניכוי ההוצאות שאני הייתי צריכה ,

ש: אני הבנתי .

ת: לשלם לצורך זה .

ש: אני הבנתי , עכשיו תראי ,

ת: אז אה , אל תתבלבל .

ש: בעשירי , תסתכלי בנספח י"ח ,

ת: אני לא מחייבת אותם בתשלום ההוצאות האלה .

ש: י"ח/4, אני רוצה להתקדם איתך . י"ח/4. את רואה ? 10.10.2007 ?

ת: אני עוד לא רואה שום דבר .

ש: לא ? אז תגעי , אני אומר לך , י"ח/4 זה מדובר על אוקטובר 2007. אנחנו נכנסנו לנכס בספטמבר 2007.

ת: זה קבלה ,

ש: את מחייבת אותי על שכירות ,

ת: זה קבלה , אני לא מחייבת אותך .

ש: על , על מה ? על תיווך ?

ת: אני לא מחייבת אותך .

ש: אז מה זה פה ?

ת: אני , אם היית קורא טוב את התצהיר שלי ,

ש: אני לא קורא , אני רואה תצהיר , אני רואה מסמך ,

ת: אז תקרא .

ש: זה רלוונטי ?

ת: כתוב שם . תקרא מה שכתוב שם . כתוב שם שאני לא מחייבת בתשלום , זו חשבונית על שכר טרחה ,

ש: סתם צירפת ?

ת: לא סתם . זה אה , חלק מההוצאות שהיו לי בשביל להשכיר את הנכס לנתבעים , ואני ,

ש: את לא תובעת את זה ?

ת: כותבת במפורש שאני לא תובעת מהם .

ש: תודה רבה , אז בואי נתקדם .

ת: את הסכום הזה .

ש: סתם צירפת , ברור לי . אהמ , תגידי לי ב , באותו מסמך ב- י"ח , אני פשוט רץ איתך קדימה . י"ט/1. את רואה ? שאת מבקשת מאותו עורך - דין אה , סלע . עודד סלע , להמשיך את השכירות לשנה נוספת .

ת: אני לא ביקשתי ממנו להמשיך.

ש: הנה ,

ת: את השכירות לשנה נוספת ,

ש: בואי ,

ת: אני כתבתי לו שהואיל והם נמצאים בנכס ,

ש: בואי נשמע .

ת: אה , אם הם רוצים להישאר שם , הם צריכים להעביר אה , צ'קים .

ש: בואי נשמע . את אומרת ככה ,

ת: זה מותנה בהליך ,

ש: "מרשיך נדרשים להעביר אליי בדחיפות עד ארבעה צ'קים לתשלום שכר הדירה לשנת השכירות השניה" . מה זה אומר ?

ת: זה אומר ,

ש: שאת כן רוצה או לא רוצה ?

ת: זה אומר שאם אה , שאני כותבת לו , שאם הם נשארים אה ,

ש: רצית ,

ת: הואיל והם נשארו בנכס ,

ש: זה בהחלטה שלהם ?

ת: ולא עזבו אותו , הואיל והם נשארו בנכס ולא עזבו אותו , כל מה שאני הודעתי לו זה שהם צריכים לשלם את הכסף ,

ש: עבור שנה הבאה ,

ת: אחרת הם לא יוכלו להישאר ,

ש: יפה . עכשיו תסתכלי . כמה את רושמת פה , בסעיף השני כמדומני . תראי , בנספח הבא , תסתכלי . אנחנו מדברים על 26 לפברואר 2009. שזה מסמך שנכתב בזמן אמת . הנה , בדיוק הגעת אליו . ותראי מה את רושמת שיתרת החוב כלפייך . שזה כבר בעיצומו של ה , של השנה השניה , נכון ? פברואר 2009, זה כבר אחרי . אני אומר לך שהם כבר עזבו . תראי כמה את טוענת שמה . את רואה ? שלושים ושלושה אלף שקלים . נכון ? את מאשרת את הסכום הזה?

ת: זה , מה השאלה?

ש: השאלה היא מאד פשוטה . זה נכון שעד סוף פברואר 2009, כל טענותייך כלפי ,

ת: לא ,

ש: הנתבעים היו סך של שלושים ושלושה אלף שקלים?

ת: לא , לא .

ש: לא . אז מה שרשום פה , לא נכון ?

ת: אני לא אומרת שזה לא נכון . זה לא ,

ש: בסדר גמור ,

ת: כל הסכום .

ש: בואי נרוץ קדימה . לא כל הסכום , כתבת רק חלק . אז בואי נקרא מה כתוב.

ת: זה לא בהכרח כל הסכום , מה ש ,

ש: מה רשום , תסתכלי מה רשום ,

ת: מה שרשום זה מה ש ,

ש: תסתכלי מה רשום ,

ת: אה , ב , ט"ו אחד .

ש: את הכנסת אפילו חשבוניות חשמל . הכל הכנסת פה . אז למה את אומרת , זה לא מה שרשום ?

ת: מה ש , אני , כי אני כשכתבתי את זה לא היה לי את כל הסכומים המדויקים ,

ש: תראי , מצב חשבון , יתרת שכר דירה .

ת: החישובים , החישוב של הסכומים המדויקים ,

ש: דו"חות לחשבונות חשמל , הבנתי .

ת: אני עשיתי ב , ב- ט"ו/1 ובטבלאות ,

ש: זה לא מדויק . ט"ו , או - קיי .

ת: אני לא אמרתי שזה לא מדויק ,

ש: הבנתי ,

ת: אני אמרתי ש , אה ,

ש: זה לא נכון ,

ת: בתקופה הזו ,

ש: או - קיי ?

ת: לא עשיתי חשבון אה , יסודי ש , בדיוק כל מה שהם חייבים ,

ש: הבנתי .

ת: לי .

ש: אהמ ,

ת: כשהכנתי את החומר לתביעה אני ישבתי ובדקתי את כל המסמכים ועשיתי עבודה יסודית ,

ש: תגידי לי ,

ת: וכל מה שכתוב שם , אלה הסכומים המלאים ,

ש: ובעקבות המכתב הזה , השיב לך אותם , אותו עורך - דין נכון , ככה אני מבין מהמכתב שאת כתבת להם .

ת: איזה עורך - דין ?

ש: אני לא יודע , אה , יש איזה מסמך שאת השבת להם ואת אומרת . תסתכלי ב , ב-12.07.2009, את כותבת להם בסעיף 5, בתגובה למכתבה של עורך הדין מטעמכם כידוע לכם היטב , אין באמור בו כל ממש . בלה , בלה , בלה . ופתחת את תיק הוצאה לפועל ,

ת: איפה אתה רואה את זה ?

ש: בסעיף 5.

ת: מדובר על אה , מכתב של אה ,

ש: כן ,

ת: הדס לוי ,

ש: את השבת להם עבור המכתב , גם את אומרת ,

ת: מדובר על מכתב , אה , על מכתב של הדס לוי .

ש: נו ? וזה נכון שאת משיבה להם , איפה המכתב , לא צירפת אותו ?

ת: מה ?

ש: המכתב שאת צרפת?

ת: אתם צירפתם אותו .

ש: אנחנו צירפנו . את יודעת שאת הגשת תצהירים ראשונה . הבנתי . אולי ידעת שאנחנו נצרף . אהמ ,

ת: זה ברור , לא ?

ש: אהמ , ואת פה את גם מאיימת עליהם שבמקרה הטוב , בגרשיים , בסעיף 3 את אומרת להם:" אתם תיאלצו לשלם במקרה הטוב את דמ השכירות עד תום התקופה" . זה במקרה הטוב ,

ת: נכון , כי במקרה ,

ש: במקרה הרע ,

ת: הרע , הם , הם ,

ש: במקרה הגרוע אני כבר לא אפרט ,

ת: הם יגרמו לי לאבד את , לא , אני מפרטת ,

ש: הבנתי .

ת: הם יגרמו לי לאבד את הנכס ,

ש: ואחרי אותו מכתב ,

ת: ואז ,

ש: ואחרי אותו מכתב פנטסטי ,

ת: ואז אני אצטרך , אז הנזק שהם היו גורמים לי ,

ש: מה את עושה ?

ת: היה , היה מגיע למיליון שקל .

ש: מה את עושה אחרי זה ?

ת: אני ,

ש: מגישה תביעה , על כמה ?

ת: אני הזהרתי אותם ,

ש: על כמה ?

ת: שזה הנזק שיכול להיגרם לי שהם אה , הבהרתי להם ,

ש: כמה תבעת ?

ת: הנזקים שהם עשויים לגרום לי.

ש: כמה תבעת ?

ת: כמה תבעתי , מתי ?

ש: אחרי שזרקת את האיום הזה ואחרי ששלחת את המכתב של השלושים אלף שקל ?

ת: אני תבעתי ,

ש: תבעת שלושים אלף ש"ח.

ת: אני תבעתי חלק קטן מהחוב בלבד.

ש: חלק קטן מהחוב .

ת: ו , כתוב במכתב , ב- י"ט/4.

ש: למה ש ,

ת: כתוב בצורה שזה חלק קטן מהחוב , וזה גם כתוב בתביעה .

ש: הבנתי , ובכל זאת ,

ת: אני הגשתי ,

ש: ובכל זאת הגשת ,

ת: אני הגשתי את התביעה הזאת לפני ש ,

ש: הבנתי.

ת: התגבש הנזק , כי רציתי ללחוץ עליהם אה , לשלם לי .

ש: והצלחת ללחוץ עליהם . וגם כתבת תובענה על חמישים אלף שקל , נכון ?

ת: לא , לא הצלחתי . לא קיבלתי עד היום את הכסף .

כב' הש' יריב: עוד כמה דקות עורך - דין אה , מיכאל .

עו"ד מיכאל: עכשיו , לא , אני מגיע כמעט לסוף . עכשיו , בואי נראה , עכשיו צירפת גם את נספח כ' .

עדה, גב' טרינין גורן: אבל אני כותבת במפורש שהחוב עומד על לפחות ,

עו"ד מיכאל: טליה , את צירפת נספח , זה לא מעניין כמה ,

כב' הש' יריב: גברתי , גברתי ,

עו"ד מיכאל: מה שנכון שחור על גבי לבן ,

כב' הש' יריב: גברתי תשיב לשאלות . כן ?

עו"ד מיכאל: נספח כ' . ראית אותו פעם ? תעייני בו . של נושא בין , עשרים וחמישה עמודים .

עדה, גב' טרינין גורן: אם זה נספח שלי , בוודאי שראיתי אותו .

ש: נספח שלך , 25 עמודים .

ת: אני צירפתי אותו ,

ש: עכשיו בואי תסבירי לי ,

ת: אני צירפתי אותו ,

ש: מה הרלוונטיות של נספח כ' ?

ת: בתגובה , רלוונטי בהחלט לתגובה של , ל , למה ש ,

ש: למה ?

ת: למה שהנתבעים טענו , שאני רודפת אותם .

ש: את התובעת , הנתבעים לא תובעים , את התובעת ,

ת: אני נותנת להם ,

ש: מה הרלוונטיות של נספח כ' ?

ת: נספח כ' ,

ש: כן ?

ת: הוא תגובה לטענה של הנתבעים .

ש: ש ?

ת: שאני אה , רודפת אותם , ש , הם לא יכולים לחיות , הם רוצים לחזור לחיים שלהם והם לא יכולים אה , לחיות את החיים שלהם .

ש: אנחנו מ- 2010, בתביעות איתך . אנחנו התחלנו בחמישים , גמרנו ב- 700 והיום אנחנו ב- 300.

ת: בדיוק הטענה ,

ש: אז , אז הטענה לא נכונה ?

ת: אם הם היו , אם הם היו , סליחה ? טענה לא נכונה ? שישלמו את החובות שלהם ואז הם לא יצטרכו אה ,

ש: אז ה- 25 עמודים האלה , זה אומר שאת לא רודפת אותם ? זה מה שאת אומרת ?

ת: ה , העשרים אה , אומר שהם חיים מצוין את החיים שלהם .

ש: הבנתי .

ת: שהם אה , אה , הם לא הפסיקו לחיות .

ש: הבנתי .

ת: שהם ממשיכים לחיות ולחגוג ושהרדיפות שלי , סו קולד ,

ש: הבנתי ,

ת: אהמ ,

ש: עכשיו אני יכול רק לפרוטוקול ,

ת: לא מזיזות להם אה , כהוא זה .

ש: טליה , רק לפרוטוקול . זה נכון שהעדות הזאת טובה אך ורק לגבי אנה ? כי על דני אין פה שום דבר . אז אפשר לומר שדני באמת אה , רדפת אותו כל התקופה הזאתי ?

ת: ממש לא .

ש: לא .

ת: זה מראה שלפחות הנתבעת אה , לפחות אה ,

ש: הבנתי , שהיא חזרה לחייה ,

ת: אה , אנה אה ,

ש: הבנתי .

ת: חיה , לא הפסיקה לרגע לחיות ולחגוג ולהרוויח כסף , ולעבוד ולהיות פרזנטורית של חברות ,

ש: את יודעת , את יודעת ש ,

ת: והיא לא מסכנה כמו ש ,

ש: הבנתי .

ת: כמו ש ,

ש: גם להיות פה שלוש שעות ,

ת: אתם מנסים להציג אותה . אה ,

ש: תראי ,

ת: אני ממש , אני לא חושבת ש ,

כב' הש' יריב: האמת היא שאני חושב שבתקנות סדר הדין האזרחי החדשות צריך להכניס סעיף שבכל תצהיר צריך להכניס חומרים מהסוג הזה .

עו"ד מיכאל: מעניין . שזה יהיה מעניין גם . (צוחק) . תראי , תבעת ,

כב' הש' יריב: מילא , מילא מכניסים תקנות סדר דין חדשות , שיהיה גם משהו מעניין , בין כל הקבלות והחשבוניות והזה , כן .

עו"ד מיכאל: אני דווקא אומר מחוץ לפרוטוקול , שנראה לי ש ,

עדה, גב' טרינין גורן: שיהיה משהו נעים לעין ,

עו"ד מיכאל: כפוף לתקנות אה ,

כב' הש' יריב: שמה ?

עדה, גב' טרינין גורן: שיהיה נעים לעין .

כב' הש' יריב: שמה ?

עו"ד מיכאל: שאדוני לא ממש אה ,

כב' הש' יריב: אני לחלוטין כפוף לתקנות .

עו"ד מיכאל: בסדר . חברתי תיקנה את כתב התביעה שלה .

כב' הש' יריב: כן .

עו"ד מיכאל: אה , בהודעה .

כב' הש' יריב: ערב הזה ואנחנו פה דנים אה ,

עדה, גב' טרינין גורן: מה , מה רצית שאני , לא אפחית את סכום התביעה ?

עו"ד מיכאל: שגם תגישי בקשה בשביל כתב תביעה , בקשה לתיקון כתב תביעה וזכות שלי להגיב .

כב' הש' יריב: אז לכן , אם אדוני רוצה ,

עו"ד מיכאל: לא חשוב , כן .

כב' הש' יריב: לכן אם אדוני רוצה אני מוכן להחזיר את סכום התביעה ,

עו"ד מיכאל: תראי ,

כב' הש' יריב: לסכום המקורי . אם זה מה שאדוני מבקש , אני מוכן לעשות את זה .

עו"ד מיכאל: לא אני , יש לי זכות , לבוא לכתוב כתב הגנה , אה ,

כב' הש' יריב: כן .

עו"ד מיכאל: להודיע את גרסתי ,

כב' הש' יריב: נכון .

עו"ד מיכאל: סיכומים לא יעזרו בעניין הזה . במיוחד שיש לנו עדה כזו קשה . ב- 2010, את רואה , את תובעת חמישים אלף שקל , דיברנו על זה . בנספח כ"א שלך תסתכלי מה את אומרת ב- 2011,

עדה, גב' טרינין גורן: זה שאלה ? אדוני , אתה שאלת אותי שאלה ?

ש: את צירפת . השאלה היא כזאת . תסתכלי מה את אומרת ב- 2011:" אני מעוניינת לתקן את כתב התביעה" . את רואה ?

ת: אני כתבתי במפורש ב , בתביעה שהגשתי , שסכום התביעה ה , ה ,

ש: מתי תיקנת את כתב התביעה ?

ת: שסכום התביעה ,

ש: 2011, אני מתקן .

ת: סכום התביעה שעדיין לא התגבש , הוא מאות אלפי שקלים .

כב' הש' יריב: זו לא השאלה . השאלה היא מתי , ב- 2011 אמרת:"אני רוצה לתקן" , השאלה היא מתי תיקנת את זה . אני גם יודע , אתה יודע איך אני יודע , עורך - דין מיכאל ?

עו"ד מיכאל: אתה יודע כי נתת החלטה .

כב' הש' יריב: שאני דנתי בבקשה לתיקון כתב התביעה ואף קיבלתי אותה ואף , אם אני זוכר נכון ,

עו"ד מיכאל: נכון , הוצאות ,

כב' הש' יריב: מזיכרוני הפורח , בעשרת אלפים שקל הוצאות .

עו"ד מיכאל: היא ,

כב' הש' יריב: אני צודק בסכום ?

עו"ד מיכאל: נכון , לחלוטין . לא , כן ? ההוצאות , נכון ?

עו"ד שלח לוי: לא עשרת אלפים שקל .

עו"ד מיכאל: לא , לא , לא אדוני נתן לנו ,

עו"ד שלח לוי: אדוני ,

עו"ד מיכאל: בקושי 2500 שח , בגלל זה אני גם לא ,

כב' הש' יריב: באמת ?

עו"ד מיכאל: אז תסתכלי , ב- 2011 כבר התגבשו כל טענותייך ,

כב' הש' יריב: זה חבל .

עו"ד שלח לוי: זה חבל , גם אנחנו תהינו .

עו"ד מיכאל: בסדר , הוא יפסוק לנו את זה בסוף . בסוף ההליך תקבלי את הזה . ב- 2011 התגבשו כבר כל הנזקים שלך , את אומרת:" אני מגישה כתב תביעה מתוקן" , וזה לא קרה .

עדה, גב' טרינין גורן: אתה יודע כמה זמן לוקח ,

ש: השאלה היא למה זה לא קרה ?

ת: אתה יודע כמה זמן לוקח להכין את כל ה , את כל הטבלאות האלה ?

ש: רק הגזרי עיתון האלה לקחו לפחות חצי שנה .

ת: גזרי העיתון זה דווקא היה מהר . אה , אתה יודע כמה זמן להכין את כל הטבלאות האלה ?

ש: אגב , יש פה , יש פה איזה מקומון שאני לא חושב שהוא קיים בכלל , אבל אנחנו נבדוק את זה אחרי זה .

ת: אני מקווה ש ,

ש: זמן חדרה ,

ת: שישלמו בסוף ,

ש: הבנתי .

ת: על כל העבודה הזו .

ש: אם , בשביל לשלם את צריכה להוכיח . אה , אני רק חייב להבין עוד משהו . מה ? כן , תראי אה , אני רוצה להבין את החיובים של ההצמדה והריבית האלה . ב , בעמוד האחרון של תצהירך . אנחנו כמעט בסוף . ממש בסוף , יש לי עוד שבע דקות , כך נאמר לי .

כב' הש' יריב: שתיים .

עו"ד מיכאל: שתי דקות ,

עדה, גב' טרינין גורן: אני רואה , אני רואה ,

כב' הש' יריב: לפני חמש דקות היו לך 7 דקות ,

עדה, גב' טרינין גורן: אני רואה שאתה מתקשה בחישובים ,

עו"ד מיכאל: סעיף אחרון , עמוד אחרון . עמוד אחרון ונספח אחרון .

כב' הש' יריב: כן ,

עו"ד מיכאל: עמוד אחרון ,

עדה, גב' טרינין גורן: על מה אתה מדבר ? על התצהיר ?

עו"ד מיכאל: עמוד אחרון בנספח האחרון בתצהיר שלך . יש שם איזה נספח תשלומים ,

כב' הש' יריב: בסוף הנספחים .

עדה, גב' טרינין גורן: בסוף הנספחים או בסוף ה , או בסוף התצהיר ?

עו"ד מיכאל: ב , בסוף הנספח , בסוף התצהיר שלך יש את העמוד האחרון בתצהיר , זה עמוד עם אה , חיוב ריבית והצמדה , מה- 1.10.2013, טליה , בסוף , בסוף , בסוף . הנספח האחרון , העמוד האחרון בנספחים שלך .

עדה, גב' טרינין גורן: בנספחים ?

כב' הש' יריב: עמוד אחרון בנספחים זה כ"א/1.

עו"ד מיכאל: אני כן , יש שמה איזה ,

עדה, גב' טרינין גורן: כ"א/6.

כב' הש' יריב: כ"א/6, כן . אז כ"א/6 אין בו זה אין פה כלום .

עו"ד מיכאל: יש לי אני , מאיפה זה בא ? את מזהה את המסמך הזה ? זה תחשיב ?

עדה, גב' טרינין גורן: לא , לא אה ,

ש: לא ? לא מזהה ? זה השם שלך למעלה , נכון ? את לא מזהה את המסמך .

ת: אני לא יודעת מאיפה הוצאת אותו עכשיו.

ש: הבנתי . את יכולה לפחות להסביר לנו מה זה החשבון הזה ? תשעת אלפים שקל , חיוב והצמדה וריבית , הגענו לשמונה עשרה ? חמישים אחוז הצמדה וריבית ? אז , זה מסמך שאולי השגת אותו ב , בעירייה ? הנה , זה 417 אלף שח , זה הסכום שאת דורשת ,

ת: זה לא , זה לא חתום על ידי ,

ש: אבל זה מסמך שלך ,

ת: זה לא סכום שאני דורשת וזה לא חתום על ידי . אני צירפתי אה , נספחים לתצהיר שלי .

ש: הבנתי ,

ת: אני צירפתי את ה , את ההתכתבות עם עורכת דין לוי , אני צירפתי את הטבלה ש ,

ש: הבנתי ,

ת: את הטבלה שקיבלתי מהעירייה .

ש: אז את יכולה להסביר את המסמך ?

ת: זאת הטבלה הרלוונטית .

ש: את זה , את יכולה להסביר ? זה נספח שלך או לא ?

ת: אני לא , אני לא יודעת מה , מאיפה הבאת אותו עכשיו.

ש: הבנתי . הבנתי . בסדר .

ת: אתה רוצה , תציג לי נספחים שאני צירפתי .

כב' הש' יריב: כן , עורך - דין מיכאל , שלוש שאלות אחרונות .

עו"ד מיכאל: שלוש שאלות אחרונות . אהמ ,

עדה, גב' טרינין גורן: לא יודעת מאיפה הוצאת את זה , לא יודעת מה ,

כב' הש' יריב: עורכת הדין טרינין גורן , אני מציע שגברתי תיתן לעורך דין מיכאלי לשאול את שלושת השאלות האחרונות ,

עדה, גב' טרינין גורן: בבקשה ,

כב' הש' יריב: כי אחרת אני עלול חלילה ,

עדה, גב' טרינין גורן: בבקשה .

עו"ד מיכאל: זה נכון שאת איימת על הנתבעים שאת תפגעי בשמם הטוב ? אם הם לא ישלמו לך את כספך?

ת: אני לא איימתי אה , שאני אפגע בשמם הטוב כי אין להם שום טוב .

ש: שאת תצאי לתקשורת ואת תודיעי שהם לא שילמו לך ,

ת: זה לא איומים ,

ש: אמרת , אמרת את זה ?

ת: יש לכל בן אדם אה , כל בן אדם יש זכות ,

כב' הש' יריב: אמרת את זה או לא אמרת את זה . עובדתית , אמרת כזה דבר או לא אמרת . זו השאלה.

עדה, גב' טרינין גורן: אני אמרתי שאני אה ,

כב' הש' יריב: כן .

עדה, גב' טרינין גורן: אפנה לתקשורת ?

כב' הש' יריב: שתלכי לתקשורת .

עדה, גב' טרינין גורן: כן , בהחלט .

עו"ד מיכאל: תודה .

כב' הש' יריב: שאלה שניה .

עדה, גב' טרינין גורן: אבל אין בזה איומים .

עו"ד מיכאל: וזה נכון שאת פסק הדין שחויבת להעביר אלינו תוך 48 שעות הודעת לבית משפט רק בעקבות זה שאנחנו גילינו והודענו לך שאת צריכה להודיע לבית משפט ?

עדה, גב' טרינין גורן: אני לא יודעת על מה אתה , על מה אתה מדבר.

ש: או - קיי.

ת: על איזה פסק ,

ש: נכון שקיבלת מכתב מאיתנו בעניין הזה?

ת: באיזה עניין?

ש: בעניין של אותו פסק דין . שעל פניו ,

ת: אני ,

ש: חייב , חוייבנו בשלוש שנות החזקה בנכס ,

ת: אתה יכול להראות לי את המכתב ?

ש: שלא היית שמה . אני אראה לך . כי בו ביום שנשלח המכתב אלייך , את שלחת הודעה לבית משפט .

ת: אתה רוצה להראות לי משהו ?

ש: איפה ה ?

ת: אני לא יודעת על מה אתה מדבר.

ש: או - קיי . תגידי , טליה , יכול להיות שהיום שאת שומעת כבר את כל הדברים ש , המספרים שאת כותבת פה הם קצת אה , מופרזים ? עכשיו , במחשבה שניה ? כבר מ- 770 ירדנו ל- 330. יכול להיות שקצת הפרזנו במספרים?

ת: מ- 770 ירדנו ל-330, הואיל ו ,

ש: בסדר אבל יכול להיות שגם ,

ת: לגבי ה ,

ש: שלוש מאות שלושים הוא לא מדויק ?

ת: חוב הארנונה , אין לי יותר עילה . ברגע שעיריית תל אביב אה , אה , רשמה את החלק הזה על שם ה ,

ש: בסדר .

ת: על שם הנתבעים אני לא ,

ש: בסדר ,

ת: יכולה יותר לתבוע אותו וזה עניין שלהם עם העירייה הפך להיות.

ש: אהמ , טוב .

ת: לגבי שאר הסכומים , הם בדוקים ומדויקים . הם מבוססים על טבלאות ועל תחשיבים .

ש: הנספח ט"ו.

ת: הם מבוססים , לא . על כל הטבלאות שצורפו לכתב התביעה ,

ש: כן.

ת: אם אתה רוצה , אני אגיד לך על איזה טבלאות מדובר .

ש: בסדר .

ת: זה מפורט גם ברשימת הנספחים ,

כב' הש' יריב: שאלה , שאלה אחרונה חביבה , חביבה .

עדה, גב' טרינין גורן: וחייבים לי , הם חייבים לי כל אגורה ,

עו"ד מיכאל: בסדר ,

עדה, גב' טרינין גורן: מהסכומים האלה .

עו"ד מיכאל: טוב .

כב' הש' יריב: שים את זה , או - קיי בסדר גמור.

עו"ד מיכאל: אדוני , אין לי שאלות נוספות .

כב' הש' יריב: גברת אה , טרינין גורן , אלה עדייך ?

עו"ד טרינין גורן: אלו עדיי .

כב' הש' יריב: אז תצהירי את זה בבקשה לפרוטוקול ?

עו"ד טרינין גורן: אלה עדיי .

כב' הש' יריב: נהדר . אה , עודד אפשר אה ,

עו"ד מיכאל: תודה רבה.

החלטה

התיק נקבע להמשך שמיעת הוכחות , להמשך שמיעת פרשת ההגנה ביום 26 במרץ 2015 בשעה חמש . הצדדים יתייצבו בשעה חמש ויעשה ניסיון לשמוע את התיק באותה שעה . עד ליום אה , עד ליום 18 בינואר 2015, יגישו הנתבעים לבית המשפט , עותק אה , כרוך ומדוגלל של תצהירי העדות הראשית מטעמם . עד כאן , המשך ערב נעים .

ניתנה והודעה היום , 30 בדצמבר 2014, במעמד הצדדים.

________________

עמית יריב , שופט

- ההקלטה הסתיימה -

הוקלד על ידי חנה יפה