<#1#>

פרוטוקול

פרוטוקול נרשם בוורד, עקב תקלה בנט. הסבות נט המשפט, מיכל וולפסון 30.06.2015.

הוקלד על ידי אורלי מרקוס.

פרוטוקול שהועבר מוורד

המסמך מתנהל בוורד- עקב תקלה ב"מבט".

הפרוטוקול מתחילת יום הדיונים נמחק לפתע. להלן עיקרי הפרוטוקול לפי מיטב זכרוני, וב"כ הצדדים ישלימו יחד עם העדה, ככל שהחסרתי.

בית המשפט:

העדה שנחקרת היא בטי טלקר מטעם עמידר:

העדה הוזהרה כדין.

מתוך שאלות ב"כ הנתבעים עלו התשובות הבאות:

ביקורי מעגל נוסחו בטופס שהשתנה, בשנת 2010. עד שנת 2010, מנהל הסניף לא היה בודק את הרישומים בביקורי המעגל שעשו רכזי השטח. משנת 2010 ישנם בדיקות כוללות לפעמים גם יציאה לשטח. המילוי של הטפסים נעשה בשנת 2005 ובשנת 2007 על ידי אייל שביט. בשנים 2008, 2009, 2010 הביקורים נעשו על ידי אייל וקנין. בנובמבר 2011 ביצע ביקור שביט אשטמקר. המנוחה נפטרה ביוני 2011. בשנים 2012 ו – 2013 בוצעו ביקורים על ידי איריס אברבוך. אייל וקנין פוטר מעמידר עקב תלונות על הטרדות של דיירות עמידר. בביקור ב- 2010 נרשם שהנתבע 1 גר בדירה וזה גם נכון לגבי הביקור בשנת 2009.

ב"כ הנתבעים:

אני גם שאלתי את העדה, האם היא מכירה את הנתבעים והיא השיבה: משנת 2014. שאלתי אם היא הייתה בדירה פעם, והשיבה : שלא.

שאלתי: כמה דירות אחראי כל רכז, תשובה: כ – 450.

שאלתי: אם העדה הכירה את המנוחה תשובה: לא, אבל את האבא אני מכירה שנים.

ב"כ התובעת:

אין לי משהו להוסיף.

העדה:

אני מאשרת את הרישום של הפרוטוקול.

המשך חקירה:

ש. אמרת שהדוח אכלוס וגביה או בפורמט הקודם ממולא אחת לשנה נכון?

ת. נכון.

ש. כרכז מגיע לדירה הוא מגיע עם הדוח שהוא ריק וממלא את הפרטים במשרד אחר כך או שהוא מגיע עם הדוח כפי שהוא מודפס כמו שהוא, והוא מחתים את הדיירים במקום?

ת. הוא מגיע עם הדוח מודפס ועם כל הנתונים מודפסים ומוסיף בכתב ידו, הערות, ממצאים, כל מה שהוא מגלה בדירה, לפי השיח עם הדיירת/ דייר.

ש. אז אישרנו שבשנת 2010 ו 2009 הנכד גר בדירה. תאשרי לי שבדוח ביקור מעגל מיום

26.10.08, מופיע גם הטלפון של רני בכתב יד נכון?

ת. מאשרת את מה שכתוב. כן.

ש. נעבור לדוח של 03.2007, איפה המקור?

ת. בתיק הנכס.

ש. אפשר להגישם לבית-משפט?

ת. נגיש אותם, זה בדימונה.

ש. נעבור על דוח 14.03.07, מי מילא אותו, איזה רכז?

ת. שביט.

ש. תאמרי לי, בהערות בדוח כתוב "גרה לבד", אבל תשימי לב שפה בצד למעלה, האם גרה בגפה מסומן "לא" נכון או לא?

ת. אני לא יכולה לענות לך. שביט נמצא כאן והוא יענה לך.

ש. את יכולה להסביר לי את הסתירה?

ת. לא. כי לא ביצעתי את הביקור במקום.

ש. דוח של 2006 איפה הוא?

ת. לא נמצא בתיק.

ש. דוח של 2005 איפה הוא?

ת. נמצא בבקשה, שביט. יש לך אותו.

ש. אז תאשרי שכתוב הנכדים גרים עם האישה?

ת. נכון, כתוב.

ש. את חתומה על התביעה, כמנהלת הסניף נכון?

ת. מגישים בשם עמידר לא בשמי.

ש. תסבירי לי בכל הדוחות שראינו, למעט דוח מרץ 2007, שיש בו סתירה, מופיע שהנכד גר בדירה, אז איך את מגישה תביעה וטוענת שהנכד לא גר בדירה?

בית המשפט:

העדה איננה מורשית חתימה של עמידר, איננה מנהלת של עמידר היא עדה בלבד, לכן השאלה נפסלת כפי שהיא.

ש. אני מפנה אותך לסעיף 12 לתצהירך, כתוב "מעיון בדוחות המעלה עולה שהנתבע לא גר בדירה 4 שנים רצופות" עכשיו תסבירי לי לאור דוחות המעגל, של 4 שנים אחרונות שכתוב שהוא גר בדירה?

ת. בסעיף 10 לתצהירי, ציינתי שבשנים 2007-2008, אין אזכור בדוח ביקורי המעגל על מגורים נוספים בדירה, מלבד הדיירת החוזית ומלבד העובדה שבדוח 2008 מופיע טלפון של הנתבע. כשהסבת את תשומת לבי למספר הטלפון פה, זה לא אומר שאני לא ראיתי אותו כי אני עוברת על הטפסים, וחוץ מזה שאם המספר טלפון שמופיע על דוח המעגל זה לא אומר שבעל מספר הטלפון הזה הוא גר בדירה.

ש. תסכימי איתי שמרץ 2007 אם הדיירת נפטרה ביוני 2011 אז מרץ 2007 זה יותר מ- 4 שנים מאז פטירת המנוחה?

ת. נכון.

ש. האם ב – 2007 בתוך ה- 4 שנים לפני מותה של המנוחה, יש דוח נוסף שקובע שהנתבעים לא גרו בדירה יש כן או לא?

ת. לא אין פה דוח, יש דוחות שציינו בהתחלה.

ש. מדוע אחרי מותה של המנוחה למה העברתם את השכירות על שם הנתבע, אם הוא מוגדר כפולש?

ת. אלה דמי שימוש ראויים.

חקירה חוזרת:

אין.

ב"כ התובעת:

התיק נקבע היום לדיון שעה אחת. עד השעה 10:00. יש לי תיק נוסף לסיכומים בפני בית המשפט בשעה 11:00 ואני מסיימת לסיים היום ולהמשיך במועד הבא שנקבע.

ב"כ הנתבעים:

אני מתנגד. יש עוד עד אחד ואני מבקש לסיים את החקירה שלו היום. ברור שאם לא ייחקר היום תהיה בכך פגיעה קשה באמינות העד הזה, כי נעשתה חקירה של עד אחד יש חשש כבד שעדותה של הגב' בטי תובא לידיעתו של העד שביט שיתואמו עדויות, שיקרא את הפרוטוקול וכל המשמעות של עדותו למעשה בטלה, אחרי שהוא יודע מה אמרה הגב' בטי ושאלות דומות שיישאל העד עצמו. כמו כן, חצי שעה מהשעה שהוקצבה הלכה בגין בעיות טכניות. לכן אני מבקש לחקור את העד ולסיים את חקירתו עוד היום וכמו כן, התיק נמשך משנת 2012 ויש יותר מטעם אחד לקצר את ההליך.

אם נדחה את העדות של העד הזה ייתכן ויידרשו דיונים נוספים, הקושי הקריטי הוא הענין שהעדות של העד הזה שביט, תיפגע פגיעה אנושה ברגע שהוא ייחקר במועד אחר, לאחר שהגב' בטי נחקרה.

ב"כ התובעת:

העדה לא תדבר עם אף אחד.

אפשר גם לעשות את הפרוטוקול חסוי ובכך למנוע עיון בפרוטוקול עד לדיון הבא.

בית המשפט:

אני מזהירה את העדה לא לשוחח עם העד שביט אשטמקר על עדותה בשום היבט שהוא, גם אם הוא שואל אותה. אינני סבורה כי העדות של העד תיפגע בצורה כל כך מהותית לנוכח העובדה שעדותו מקובעת קודם כל על ידי מסמכים שהוא מילא בזמן אמת. אם הוא ישנה את גרסתו הוא יצטרך להסביר מדוע הוא רשם דברים בזמן אמת שהם שונים. יחד עם זאת, על מנת להבטיח את צמצום הפגיעה, הוזהרה העדה לא לשוחח עם העד שביט. ב"כ הצדדים יקבלו עתה פרוטוקול נייר והוא יהא חסוי משלב חתימתו בפני כולם, למעט השופט.

אוסיף גם כי התיק ממילא נקבע על פני מספר מועדים וזאת על מנת להמשיך לשמוע אותו מאחר ולא היו מספיק מועדים לשמוע אותו ביום אחד שזה היה המצב הרצוי והעדיף והסיכון הזה יחול גם הפוך, כאשר ייחקרו גם עדי הנתבעים.

צודק ב"כ הנתבעים שהדיון לא התקדם במהירות שהייתה רצויה ובכלל זה שהפרוטוקול נמחק – נכון למועד מתן ההחלטה. לאחר הדיון, אראה אם בכל זאת ניתן להציל אותו ואז הוא ייחסם בנט. הפרוטוקול הנוכחי יישמר בכונן C של השופטת והוא יועבר לנט רק בדיון הבא.

<#6#>

החלטה

המשך ביום 09.09.2015 כפי שנקבע.

הפרוטוקול לא יועבר לנט המשפט עד לסיום החקירה של העד השני מטעם התובעת.

אני מזהירה את העדה לא לשוחח על עדותה עם אף אחד.

<#7#>

ניתנה והודעה היום י"ג תמוז תשע"ה, 30/06/2015 במעמד הנוכחים.

קלדנית: מרקוס אורלי

המשך – בהעדר הצדדים

<#8#>

החלטה

לאור כי לאחר שהצדדים עזבו ניתן להעביר את הפרוטוקול לנט הוא מועבר כפרוטוקול חסוי .

<#9#>

ניתנה והודעה היום י"ג תמוז תשע"ה, 30/06/2015 בהעדר הנוכחים.

הוקלד על ידי אורלי מרקוס