<#1#>

פרוטוקול

לידיה שושנה:

אני אדבר בשם בעלי.

כאשר שדרגו את הרכב זה היה על דעתם. כאשר הם ראו שבגלל הבעיות שהיו לפולקסווגן בעולמי ייקח יותר זמן והם לא ראו מתי תיפתר להם הבעיה, אדון אבי פרץ, על דעת עצמו החליט שהוא מחליף את האוטו.

הזמנו את הרכב ביום 12.8.15 והבטיחו לנו שנקבל אותו במקסימום חודש וחצי. קיבלנו את הרכב סוף ינואר 2016, תחילת פברואר 2016. ביטוח לאומי בגלל מצבו של בעלי בכלל אמר להרכיב מעלון ברכב, שמו לי רמפה. אני בת 70. אני צריכה לדחוף אותו כשזה בעליה זה משקל פי כמה.

ביטוח לאומי אישר לי לכל רכב להרכיב מעלון. ההזמנה הייתה מול הנתבעת 1. הנתבעת 1 אמרו לי בגלל הבעיות שהיו לפולסווגן ומטבע הדברים זה התעכב להם אבל הם ידעו שהם צריכים לקבל. גם הנתבעת 1 וגם הנתבעת 2 ידעו שזה מתעכב אז שיקחו מידות.

באוגוסט 2015 הם ידעו שיש בעיות עם פולסווגן, אני שמעתי את זה דרך החדשות. ברגע שעשיתי את ההזמנה הנתבעים ידעו שצריך להרכיב מעלון.

הנתבעים רצו במקום המעלון שעבור זה שילמו ביטוח לאומי וגם משרד הבריאות, הם שמו לי שתי רצונות, להיכנס לאוטו, להפעיל איזה כפתור, למשוך איזה כפתור, להצמיד לשני הצדדים ולדחוף. ביטוח לאומי אישר לנו רכב עם נפח מנוע של 1598 סמ"ק. כשהזמנתי היו לי את כל האישורים, אם לא היו לי אישורים לא הייתי ניגשת להזמין. ההזמנה במקור הייתה סולר.

באוקטובר התקשרתי ואמרו לי שיש בעיה בפולקסווגן. היה לי קונה ושאל אותי מתי אני אתן לו את האוטו ולא ידעתי לתת לו תאריך והשארתי אצלי את האוטו הישן. אז התקשרתי, טילפנתי ואמרו שיש בעיות.

בחודש פברואר 2016 הציעו על דעתם לפצות אותי ואמרו לי שאני מקבלת רכב משודרג. מתקשר אלי אפיק פרץ מטעם הנתבעת 2 ואמר שאנחנו נותנים לך רכב ולא תצטרכי להוסיף ואנחנו עושים הכל בשבילך, אמרתי לו שעבר הזמן ועוד לא קיבלתי את הרכב. הוא אמר שהם לא אשמים שיש בעיות בצ'מפיון, אמרתי לו שאני הפסדתי קונה, הוא אמר שאנחנו נבוא לקראתך. איך אתה בא לקראתי, נותן לי רכב עם נפח מנוע יותר קטן. במקום שאני אקבל רכב עם נפח מנוע של 1590 סמ"ק הם נתנו לי רכב עם נפח מנוע קטן יותר. אפיק כהן אמר לי שזה יהיה בדלק ולא בסולר. לא היה שום דבר משודרג.

הנתבעת 2 נתנו לי רמפה ואמרו לי שבגלל השדרוג הם לא יכולים לתת מעלון אלא רמפה. לקחתי את הרכב שנתנו לי כי לא הייתה לי ברירה. אני עדיין מעלה את בעלי עם הרמפה. יש בעיות, כשאני מגיעה לאיזה מקום ועוצרת, נכבה הרדיו.

אני הפסדתי קונה על הרכב שלי ששווה 40,000 ₪.

אני מבקשת אוטו תקין עם מעלון.

נציג הנתבעת 2 לאחר שהוזהר כדין:

הנתבעת 2 מייבא ומוכר רכבים בעצמו את כל הרכבים לא קשור לרכב של נכים. תהליך העבודה הוא שהלקוח מזמין רכב מאיתנו, מבצע את כל ההליך של הסדרת הניירת והכספים הנדרשים ובסופו של תהליך הרכב נמסר ללקוח. במקרה של נכה המסירה היא לא ישירות ללקוח אלא לחברת האבזור ובמקרה הזה הנתבעת 1.

ההתקשרות בסופו של דבר חוזית זה מולנו. אנשי המכירות שלי הם אנשי שטח, הם נפגשים עם לקוחות איפה שלקוח רוצה, זה יכול להיות בבית הלקוח, זה יכול להיות בבית קפה או בכל מקום אחר.

על חוזה הזמנת הרכב חתום נציג הנתבעת 2. העסקה היא עם נתבעת 2.

כל התהליך מתבצע מול הלקוח. בסוף התהליך הרכב נמסר לייפוי כוח של הלקוח לחברת האבזור שם מתבצעים התאמות של מעלון וכו'.

הרכב עלה 173,000 ₪.

מועדי אספקת הרכב הוא בידיעתנו.

אספקה צריך להבין את הסוגיה של האספקה. הנתבעת 2 מתחייבת לספק לרכב שלא במלאי לפי מועד משוער הגעה לארץ.

גם אם הרכב מגיע באותו מועד שסיכמנו, זה לא אומר שהלקוח מקבל את הרכב כי יש תהליך מול ביטוח לאומי שלא תלוי בנו. הלקוח מחוייב מביטוח לאומי לשלם עוד 20% להשיג סיוע ואנחנו נמצאים בשלב של המתנה. הלקוח חוזר אלינו עם אותה ניירת רלוונטית של הפטור ומשלים לנו את הכסף. אז רק מתבצע שחרור ממכס. מרגע שלקוח שילם והמציא את המסמכים עד 15 ימי עבודה אנחנו מתחייבים לספק לו את הרכב.

ביום 23.11.15 קיבלנו את הפטור מביטוח לאומי.

23.11.15 קיבלנו את כל הניירת ואת הכסף כדי שנוכל לטפל באוטו. שוחרר הרכב מהמכס ואנחנו מסרנו את הרכב ביום 30.11.15.

מסירה מבחינתי את הרכב הספציפית ללקוח זה ברגע שהעברתי את הרכב לחברת האבזור עפ"י ייפוי כוח.

ברגע שהתברר לנו שיש בעיה שאנחנו לא יכולים לספק את הרכב הזה בגלל שיש בעיה ביצרן. הבנו שיש עיכוב וכנראה לא נוכל לספק את הרכב הזה הצענו להחליף את הרכב לדגם משודרג. הדגם הקודם היה נקרא פולקסווגן.

הרכב היה אמור להיות עם נפח מנוע של 2000 סמ"ק עם סולר. הדגם הזה קראו לו קאדי מקסי 3. הדגם החדש זה פולקסווגן קאדי 4 דהיינו זה דגם חדש לחלוטין ועצם דגם חדש זה דגם משודרג, נפח מנוע של 1400 סמ"ק ומנוע בנזין ולא סולר. מה שמשפיע על הרכב זה כוחות סוס. בכוחות הסוס של מנוע 2000 זה היה 102 כוחות סוס, במנוע בנזין מכיוון שהוא מנוע טורבו יש לו 1400 סמ"ק והמנוע יותר חזק.

מעבר לזה שזה מנוע בנזין, היה מנוע יורו 6 ולא יורו 5, שנתון ודגם אחר. יש עוד מערכות אחרות משודרגות.

הרכב הדגם הראשון שהזמינו והדגם ששדרגנו זהה לחלוטין, גם בגבהים וגם במידות.

נציגת הנתבעת 1:

הרכב הגיע אלינו ביום 1.12.15.

הרכב שאושר לתובע ע"י המוסד לביטוח לאומי והמכון הרפואי לבטיחות בדרכים היה סיטרואן ג'מפי מתוצרת אחרת. כאשר הם התייעצו והתלבטו באשר לנוגע סוג הרכב, הם הציבו מגבלה שהרכב יהיה אוטומטי וכאשר הרכב שנרכש לא היה אוטומטי. מגוון הרכבים בעלי גיר אוטומטי הוא לא גדול והוא הרבה יותר יקר מהרכב שאושר להם. הם התייעצו וקיבלו את כל מגוון הרכבים ובחרו לאבזר פולקסווגן ושם היה פער נמוך ביותר כדי לשלם עבור רכב אוטומוטי. רכב קאדי הוא שונה מרכבים אחרים יש התאמה לכיסא גלגלים, יש אפשרות להתקין מעלון ויש אפשרות לעשות הנמכה שזה אומר מנמיכים את רצפת הרכב, כאשר מתקינים הנמכה ההשלמה זה הרמפה. עשינו הנמכה עם רמפה.

פולקסווגן קאדי הצורה והגובה הפנימי יוצא נמוך, זה רכב בעיקר שנועד לילדים ולא למבוגרים וכאשר אמרו שהם רוצים את פולקסווגן, הצגנו בפניהם את שתי האפשרויות. הסברנו לתובע שלא נוכל ברכב שהוא הזמין לעשות מעלון בגלל המבנה של הרכב ושהוא מיועד יותר לילדים בגלל הגובה הפנימי של הרכב ואמרנו לה במפורש שיהיה רק אפשרות לרמפה. זה כתוב בהזמנה ואם צריך אני אמציא את זה לבית המשפט. עד כמה שאני יודעת וזה מתוך זכרון אני יודעת שכאשר הם עשו את ההזמנה הם ראו במו עיניהם את הרכב איך נראה רכב עם הנמכה של רמפה והראו להם איך זה נראה.

אנחנו עובדים עם קהל רק של נכים ואני נפגשתי עם התובע ועם אשתו וכשהיא דיברה עם הקושי שלה, נתנו לה על חשבוננו מנוע עזר שהוא זה שמושך את כיסא הגלגלים. המנוע עזר יושב בתוך הרכב, יוצאות ממנו שתי רצועות, הרצועות נתפסות על כיסא הגלגלים ואז היא לא צריכה למשוך אלא המנוע מושך אותו.

במצב הנוכחי כאשר הרכב כבר עבר הנמכה אי אפשר להתקין מעלון ואי אפשר להחזיר את הרכב לקדמותו.

אבקש להבהיר ולחדד את העניין, חברת ת.מ.ן עושה הרבה רכבים מסוג פולקסווגן עם מעלית. הראש שלו פוגע בתקרת הרכב בגלל שהרכב קטן. עכשיו אנחנו מגביהים למטר 1.40.

אנחנו כן דיברתי עם התובע, עם אשתו ועם הבת שלהם והייתה שיחה נעימה. באותו רגע הצעתי להם לבחור מושב נשלף, מחליפים את המושב שליד הנהג, הוא נשלף מתוך המקום, הוא הופך להיות כיסא גלגלים בתוך הרכב. בבית יש כיסא גלגלים של האוטו. הוא יושב בכיסא הגלגלים של האוטו, במקביל שמים אותו לדלת הכניסה של הרכב, יש רצועות שנכנסות והם מתלבשות מתחת לכיסא הגלגלים ומתנקים אותו משם, הוא יושב עם הפנים לכיוון הנסיעה וזה הופך להיות מושב לכל דבר. בזמן נסיעה הגלגלים בבג'ז. זה איזשהו ניסיון שלנו לעזור להם.

ביום 28.1.16 נמסר הרכב לידי התובע.

כמו שציינתי ובית המשפט הקריא בסעיף 4, עד אותו מועד לא נמכרו רכבי נכים רכבים ממנוע בנזין. נכון שחברי טען שהמבנה של הרכב הוא אותו דבר אבל בשבילנו זה מהותי בגלל שזה הפך לרכב של בנזין ולא סולר אנחנו מחליפים את הרצפה ולכן היה צריך שהספק יספק לנו את הקית. אני עובד על רכב פלטפורמה. את הקיתים אנחנו מזמינים ברכבי סולר. הקית הוא לא הרמפה בלבד, הוא לא רק המגלשה, החלק המהותי בו היא אמבטיה שבאה במקום רצפת הרכב, מיכל דלק שאנחנו מחליפים וצנרת דלק ועוד דברים. יתרה מכך, היה ברשותנו קית סולר עבור התובע אבל הוא לא התאים. לאבזר רכב כזה לוקח משהו בין חודש לחודש וחצי כשאין בעיה של מלאי. שאלתי את התובע אם היו דברים שצריך, המכון לבטיחות בדרכים מגדיר את האבזור. צריך לעשות ברכב הזה התקנה של מזגן, אני לא מכירה את הדגם הספציפי.

גב' לידיה שושנה:

לשאלת בית המשפט מתי הבאנו את האישור מביטוח לאומי לחברת צ'מפיון אני מציגה את האישור לבית המשפט. על מנת לזרז הוא ביקש סכום של 23,000 ₪ ואחר כך עוד סכום של 22,000 ₪.

בתה של התובע, גב' רויטל יצחק:

אנחנו לא היינו בכל העסקה הזו. את המסמך שאימא שלי נתנה זה מציג את טעמי הפטור שכבר היו מוכנים בשביל לתת ולהוציא את הרכב. כל התקשורת בוצעה ישירות מביטוח לאומי. כבר פה נעשה חישוב ראשון מה גובה הפטור כדי שיוכלו להעביר את זה לנכס. היה בעיה עם פולקסווגן וכל העיכוב זה רק בגלל הבלגן של הרכב.

הפטור הראשון של הביטוח הלאומי היה כבר ביום 9.9.15 של 50,000 ₪ וזה עדיין לא הועבר לצ'מפיון. אחרי כן ב – 21.9.16 ניתן חישוב פטור נוסף אבל גם הפעם בגלל הבעיות שהיו לפולקסווגן העולמית הם לא הועברו לצ'מפיון.

ביום 15.11.15 ניתן פטור אחרון כבר עבור הרכב החדש שהוזמן. אם הרכב שוחרר ביום 23.11.15 איפה הקשר בין ת.מ.ן לבין צ'מפיון. לא הייתי בהזמנה של הרכב.

בהפרש של שבועיים מההזמנה שהיה גל בתקשורת של פולקסווגן אני מניחה שצ'מפיון ידעו על זה משהו.

לידיה שושנה:

לא נאמר לי בשום צורה ע"י הנתבעים שבגלל שהאוטו יותר נמוך או יותר גבוה לא יכלו לשים את המעלון. זה שקר מוחלט.

נציג הנתבעת 2:

ראשית כשכל הנושא עלה והבנו שלא נוכל לספק את הרכבים עם מנוע דיזל בגלל שמדינת ישראל לא מאפשרת ברגע שדובר על רכבי יורו 5 מדינת ישראל החליטה שאי אפשר למסור רכבים שהיו כבר במלאי בגלל כל הסוגיה הזו. ברגע שידענו, כל הנציגים שלנו פנו ללקוחות וכשהחלטנו לקחת אחריות ולמנוע את העיכוב הארוך יותר ולהחליף את הרכבים ולשדרג אותם, יש לנו חתימה על הסכם מול אותם לקוחות.

נציגת הנתבעת 1:

אנחנו עובדים עם כל סוגי הרכבים. אנחנו לא יבואנים ולא ספקים של רכבים ובגלל שאנחנו עובדים מול הרכבים אני הכתובת הסופית שיכולה לעשות עם הרכבים. הוסבר לה שיש אופציה להתקין מעלית שלא תתאים בגובה והוסבר לה שאפשר להתקין רמפה וצריך להנמיך את הרצפה בגלל המבנה של האוטו.

לידיה שושנה:

ביום שבאתי לקבל את הרכב, ביקשתי מבתי רויטל ומבני אלי אמרתי להם שאני נוסעת עם הרכב, לוקחת את הפולקסווגן ואתם תחזרו עם האוטו הישן.

בתה של התובע, רויטל יצחק:

נכון שהייתי צריכה לקבל בהתחלה סיטרואן ונכון שרציתי להחליף לפולקסווגן ונכון שביטוח לאומי היה צריך לאשר את הרכישה ואני משיבה שלא. ביטוח לאומי קובע סוג של רכב בהתאם למה שהוא חושב שמתאים לצרכים של אותו נכה. כשבאים בפועל לרכוש את הרכב, אפשר לרכוש כל רכב שרוצים ובתנאי שהוא לא יעלה על הרכב שביטוח לאומי נותן אבל החלפה של רכב לא קשורה לביטוח לאומי.

הפולקסווגן נמוכה מהסיטרואן וזו ההמלצה שהיא קיבלה מאנשי ת.מ.ן. ההמלצה של ת.מ.ן הייתה פולקסווגן קאדי שהוא יותר נמוך במחיר.

יש לי מסמך שהוא משורבט ואנחנו לא כתבנו שם. מוזכרת פה רק מעלית וכמה אחוזים מתוך המס ישולם לא רשום. רשום מעלית ואביזרים מיוחדים. אימא שלי יודעת מה זה רמפה, זה לא לגיל שלה. בסופו של דבר זו הייתה עובדה מוגמרת. עדיין יש התערבות של אימא שלי עם כל המשקל למשוך את זה. אי אפשר לעשות את זה לבד, אי אפשר לסחוב את אבא שלי לבד.

גב' לידיה שושנה:

אני הזמנתי רכב ביום 18.8.15 וקיבלתי אותו בינואר 2016 כעובדה מוגמרת. עם הרמפה לא התייעצו איתי. אפילו הבחור שדיבר איתי פיטרו אותי. של צ'מפיון היה מר אפיק פרץ ומר יוסי קבלו מחברת ת.מ.ן שפיטרו אותו. אני את ההזמנה עשיתי בת.מ.ן בבאר-שבע מול יוסי קבלו. יותר מאוחר כאשר נתתי מקדמות נכנס צמפיון עם הבלגן שלהם ואז התחילו הטלפונים. בצמפיון דיברתי עם מר אפיק פרץ. אני אומרת לשני הילדים שלי ניסע ארבעתנו עם הרנו, אתם תחזירו הביתה עם הסיטרואן ואני אחזור עם החדש, אני ראיתי את הרמפה במקום מעלון ואיך אני אחזיר אותו. אני כבר 4 שעות בת.מ.ן והתווכחתי והבן שי אמר שאין מצב שאני אקח את האוטו עם הרמפה. בהתחלה הבאתי את ההמלצה עם הוועדה עם המפרט ואמרתי להם שזה מה שמגיע לי לפי הפירוט. בשלב הזה היה נוכח יוסי קבלו.

נציגת הנתבעת 1:

מר יוסי קבלו עבד בחברה שלנו וביצע את העסקה מול התובע ופוטר. לא הייתי נוכחת במהלך השיחה הזו.

כשהגיע שלב המסירה והטונים עלו והם טענו שהם לא רוצים הנמכה אני נכנסתי לתמונה. הגב' שושנה אמרה בעצמה כמו שאמר יוסי קבלו כשהם חתמו על העסקה זה נחתם במשרדי ת.מ.ן והוא הראה לה פיזית כזה יהיה רכב עם הנמכה והיא בעצמה אישרה את זה במעמד יצירת החוזה.

גב' לידיה שושנה:

כשאמרתי ליוסי איך נראה הרכב שאני אמורה לקבל הוא אומר לי אתם רואים את הרכבים שם, היו שם 4 רכבים ככה זה ייראה. הוא לא הסביר איך זה ייראה.

<#2#>

החלטה

נקבע להוכחות ליום 21.12.16 בשעה 10:00.

למועד הדיון תזמין המזכירות את מר יוסי קבלו מרחוב בז 17 באר-שבע 84228.

התובעת תפקיד בקופת בית המשפט 400 ₪ להוצאות העד.

<#3#>

ניתנה והודעה היום כ"ה אלול תשע"ו, 28/09/2016 במעמד הנוכחים.