<#2#>

נוכחים:

ב"כ המאשימה עו"ד רחל חלק

ב"כ הנאשם עו"ד גיא עין צבי

הנאשם בליווי שב"ס

פרוטוקול

מר מולדי ממוני, מוזהר כדין:

אני אבא של הקטינה.

חקירה ראשית:

ש. תספר לבית המשפט מה היה באירוע.

ת. באירוע עצמו, באותו זמן הייתי בחתונה, אחרי כמה דקות שהבן אדם הוא ממשיך וחוזר כמה פעמים, שהזמינו משטרה אשתי התקשרה אליי ואמרה בוא תשמור על הילדים אני הולכת למשטרה. אמרתי לה מה קרה, היא אמרה שבן אדם הטריד את אביבה, ליטף אותה הזמנתי משטרה ואנחנו הולכים. באותו זמן, לא ידעתי איפה אני נמצא, באתי בריצה, הייתה שם ניידת ואמרו לי שלקחו אותו כבר לתחנה ואמרו לי לבוא להגיש תלונה. שמתי את הילדים אצל סבתא, הגשנו תלונה. לא הייתי באותו זמן, מה שאמרה הילדה שלי שחיבק אותי וליטף אותי ומצאתי אותה בוכה עוד שנייה נופלת. עד עכשיו יש לה את הסיוט, היא צריכה שייקחו אותה לבית הספר, במקום שהיא תיקח את הבן שלי הקטן הוא צריך ללוות אותה, היא חוזרת מבית הספר ויושבת בבית. זהו אני מקווה שבית המשפט יודע מה העונש שלו ואני לא קובע.

ש. אתה הגעת לשם אחרי המקרה בעצם, איך הבת שלך הייתה?

ת. היא בוכה, לא יודע איך להסביר את זה אפילו, חברות שלה החזיקו אותה וחיבקו אותה ואמרתי לה בואי איתי הכל בסדר, לא קרה כלום, לקח כמה זמן שהיא חזרה לבית הספר, היה לה הטרדה לגמרי, זה עשה לה סיוט ועדיין יש לה את הסיוט.

ש. מה היא סיפרה לך שקרה?

ת. הוא חיבק אותה, ליטף אותה ואז חברות שלה דחפו אותו.

ש. היו עוד אנשים במקום הזה?

ת. היו שכנים וראו שהוא בא 3 פעמים, הלך חזר, בפעם השלישית הזמינו משטרה. אמרו לו עזוב אותך תלך, הוא הלך חזר 3 פעמים.

ש. את מי אתה ראית?

ת. ראיתי שם הרבה אנשים, מלא אנשים, ברגע שראו משטרה באו כל השכנים, אני לא יכול להגיד שמות כי הייתי עצבני, בלחץ והיו שם מלא אנשים, כל השכונה.

ש. היו עוד ילדים בגילים של אביבה?

ת. חברות שלה, הם הצילו אותה. הם דחפו אותו. אם חברות שלה לא היו, אז זה היה נגמר אחרת.

ש. מה היה עם שאר הילדים שהיו בפארק?

ת. ברחו משם.

ש. לאחר שאתה הגעת, אתה כמובן לא היית באירוע. אני שואלת לאחר שהגעת, מה שאת ראית, מה היה אז מבחינת הילדים בפארק?

ת. אני לא הגעתי לפארק, הגעתי לבית של הסבתא וברגע שראו משטרה כל השכנים יצאו החוצה, אז אני לא יכול להגיד שמות מי היה בדיוק.

ש. דיברת איתם, מה הם אמרו לך?

ב"כ הנאשם:

אני מתנגד לשאלה.

אין חקירה נגדית.

ב"כ הנאשם:

לנוכח העובדה כי אנו ממתינים למתורגמן לשפה האמהרית על מנת שיוכלו עדות התביעה להעיד,

לא אתנגד כי עדות הנאשם תסתיים טרם פרשת התביעה.

הנאשם לאחר שהוזהר כחוק:

חקירה ראשית:

ש. תספר לבית המשפט תציג את עצמך בן כמה אתה?

ת. אני אנדארגיי בידגיי, בן 31. אני גר בפתח תקווה.

ש. איפה אתה גר?

ת. פינסקר 56, דירה 1.

ש. איפה נולדת?

ת. באתיופיה.

ש. באיזה גיל עלית?

ת. 13.5, 14.

ש. עד איזה כיתה למדת?

ת. 14 שנות לימוד.

ש. מה למדת שנתיים נוספות?

ת. הנדסת אלקטרוניקה.

ש. איפה שירת בצבא?

ת. חיל האוויר.

ש. אתה עושה מילואים?

ת. לא, מאז שהשתחררתי, היה לי בעיות בריאותיות.

ש. בוא נדבר על האירוע. אתה יודע על מה נחקרת וראית את הילדה ואת אמא שלה וחלק מהסרטונים, אתה ראית גם חלק מהסרטונים בחקירות שלך. תספר לנו מה אתה זוכר, איך הגעת למקום. נתחיל ביום שישי, האירוע היה במוצאי שבת.

ת. בהתחלה אני צריך להגיד באמת שאני מתבייש בעצמי שהגעתי למצב הזה, אני לא אומר שבאו להתנקם בי או משהו כזה פשוט הייתי מסטול אני לא זוכר, אני גם 4 חודשים עצור כבר ואני מנסה להיזכר מה היה ומה עשיתי, אני לא מצליח לחבר. אני רק יודע שקמתי בבוקר בתחנת המשטרה.

ש. יום שישי, בערב, איפה היית?

ת. ליד הבית שלי בגינה ישבתי עם חברים, שתיתי וחזרתי לבית. הייתי עד שעה מאוחרת, חזרתי לבית, ישנתי כמה שעות ובבוקר יצאתי שוב ומאז אני כבר לא יודע.

ש. מה המרחק של השכונה הזאת מהבית שלך?

ת. מרחק עצום.

ש. מה זה עצום?

ת. אולי 2-3 ק"מ.

ש. אז איך הגעת לשם?

ת. מהסטלה פשוט הלכתי.

ש. זה היה ביום שבת. אתה זוכר כמה שתית, מה שתית?

ת. אני לא זוכר גם מה שתיתי, אם הייתי יודע הייתי אומר גם בחקירה ששאלו אותי, אני לא יודע מה שתיתי היה מלא אלכוהול והייתי מסטול כבר ולא אמרתי די לעצמי.

ש. עם מי ישבת שם?

ת. מה שזכור לי, ישבתי בגינה והחברים שאמרתי בחקירה, אני מכיר אותו שיש לו מסעדה, אמרתי להם שלום ואז אתה יודע מכירים הצטרפתי אליהם בגינה.

ש. מה היה בגינה?

ת. אני זוכר שהיו הרבה אנשים, מלא ילדים, אנשים עם הילדים שלהם.

ש. הילדה עמדה פה, היית נוכח בטלוויזיה, היא סיפרה שאתה נגעת בה, אמא שלה סיפרה שהיא באה אליה וסיפרה לה ואז אתה הגעת אליהם והיא הייתה צריכה לחסום אותך בגוף שלה ושאתה אמרת שאתה רוצה לדבר איתה.

ת. אני באמת לא זוכר שום דבר. אני אומר עוד פעם, אין לילדה בת 14 אינטרס לפגוע בי, יכול להיות שזה היה אבל אני לא זוכר מה. אמא שלה העידה פה, מהתרבות שלנו מהבושה שלנו הייתי בורח שאמא שלה דיברה על זה. אני המום מזה, מהסרט שראיתי.

ש. אז בעצם אתה אומר, בגינה אתה לא זוכר חוץ מזה שהיו שם אנשים.

ת. כן.

ש. מה הדבר הבא שאתה זוכר?

ת. לא זוכר שום דבר.

ש. מה הזיכרון הראשון שיש לך אחר כך?

ת. מצאתי את עצמי בתחנת המשטרה בבוקר זהו.

ש. אתה זוכר איך הגעת לתחנת המשטרה?

ת. לא.

ש. איפה היית בתחנה?

ת. ישבתי בתא עם עוד עצירים וזהו. בבוקר ראיתי שאני בתא מעצר וזהו אחר כך לקחו אותי לחקירה ושאמרו לי, לא האמנתי איך הגעתי למצב הזה. הדברים האלה לא מדברים אליי בכלל, בחיי היומיום שלי אני לא מתנהל ככה, זה מנוגד לתפיסת העולם שלי בכלל.

ש. אתה דיברת על זה גם במשטרה, היה לך ארנק וכל מיני דברים.

ת. אני לא יודע איפה הפלתי אותם, הייתי מפוזר.

ש. שהלכת לגינה, היית עם ארנק?

ת. זה אני לא זוכר, יכול להיות שקניתי בירות אולי שכחתי את זה בקיוסק, אולי, אני לא יודע.

ש. אתה זוכר בחקירה שלך, שהיא אמרה לך בפעם הראשונה שחקרו אותך שאמרת לה שאתה רוצה לנשק אותה, אתה אמרת וואי אני בשוק הייתי מסטול מת ואז אמרת הייתי מחוק, אני מאמין לכל מילה שאת אומרת. מה הכוונה הזה?

ת. ברגע שבן אדם מסטול, לא יודע מה הוא עושה, אין סיבה לילדה בת 14 לעשות לי רע, הייתי מסטול אני לא זוכר.

ש. גם בחקירה הראשונה והשנייה הציעו לך להתייעץ עם עו"ד, למה לא התייעצת עם עו"ד?

ת. פשוט אני לא האמנתי שעשיתי את הדבר הזה. שאמרו לי את זה, קצת הייתי מפוקס, אני האמנתי שלא עשיתי כלום כי אני לא זוכר. אז אמרתי להם שלא צריך.

ש. אמרת קודם משהו על זה שבחברה שלכם, אם האמא אומרת משהו. למה התכוונת?

ת. אני מתכוון מהבושה, בכלל אסור לפנות ליד אמא שלה או משהו, זה לא מכובד. ראיתי את האמא, וואלה אני התביישתי באמת שעשיתי דבר כזה מול אמא שלה, התנהגתי ככה, דיברתי ככה וזה לא הכבוד שאני נותן לנשים מבוגרות.

ש. אם היית מפוקח, היה מצב שהיית מדבר ככה מול האמא שלה?

ת. חס וחלילה.

ש. כי היא אומרת שהיא אמרה לך שהיא תתקשר למשטרה, ואתה אמרת לה תתקשרי לא אכפת לי?

ת. קודם כל, אני בן אדם שומר חוק, אם הייתי מספיק חכם ולא שיכור הייתי בורח ישר ברגע שאומרים לי דברים כאלה.

ש. ראו שם בסרטון של השוטר שאתה מדבר על אר פי ג'י, גבעתי?

ת. זה הזיה נראה לי, זה סיפור מהאגדות.

ש. אתה לא היית בגבעתי נכון?

ת. לא, אח שלי היה.

ש. השתמשת פעם באר פי ג'י?

ת. לא מה פתאום, אולי בסרטונים ראיתי.

חקירה נגדית:

ש. היינו כאן כבר בכמה ישיבות שהיו כל מיני עדים, על חלק מהדברים אין מחלוקת ויכול להיות שבכל זאת אני אשאל כי אני רוצה להבין ממך בדיוק את הסיטואציה כפי שאתה זוכר ויודע. ביום הרלוונטי, אתה היית בגן השעשועים באזור וייסברג, מה שראינו.

ת. אני לא יודע אם זה וייסברג בדיוק, אמרתי בסדר לחוקרת.

ש. למה היית שם באזור?

ת. כי אני לא אוהב ממש רעש, חיפשתי מקום שקט לשבת.

ש. זה משהו שאתה עושה הרבה?

ת. כן.

ש. גם לגן הזה אתה מגיע נכון?

ת. לא.

ש. איפה בדרך כלל אתה שותה?

ת. ליד הבית שלי, אני לא יודע איך הגעתי לשכונה הזאת.

ש. עם מי היית שם?

ת. מה שאני זוכר, לקחתי בירות, התיישבתי וראיתי חבר אחד ישראלי ואחד אתיופי שיש לאבא שלו מסעדה אתיופית וזהו, אחרי זה כבר התחלתי לשתות.

ש. אז ממה שאתה זוכר, קנית את הבירות ונפגשת עם שני החברים, אחד אתיופי ואחד ישראלי אתה אומר?

ת. כן הצטרפו פשוט, ראיתי אותם במקרה.

ש. אתה שתית מרצונך נכון?

ת. כן.

ש. אתה שתית הרבה, אתה רגיל לשתות?

ת. פעם ב, כן.

ש. מה אתה רגיל לשתות?

ת. בירה קרלסברג, מרטינס.

ש. מה שתית באותו ערב?

ת. קרלסברג.

ש. אתה אומר שאתה בדרך כלל יושב בגינה ואתה שותה ומעשן גם אמרת. בסוף השבוע הזה, כבר ביום שישי אתה התחלת לשתות, זה מה שאתה אומר ואמרת עכשיו שקמת בבוקר עם הנגאובר והמשכת לשתות.

ת. נכון.

ש. גם בחקירה המתועדת אתה אומר התחלתי לשתות ביום שישי, מה שאתה אומרת. אתה גם אומר, בן אדם שותה יומיים כמעט בלי לאכול בלי כלום. נכון?

ת. נכון.

ש. אתה אומר שבעצם לפני המקרה אתה זוכר ששתית ביום שישי, את זה ששתית ביום שבת, קנית את הביקורת בקיוסק ופגשת את שני החברים שאחד ישראלי והשני אתיופי ואת המקרה עצמו אתה לא זוכר.

ת. כי המשכתי לשתות עד הערב, אני לא יודע עד איזה שתיתי ומתי עצרו אותי. לפי הסרטונים שראיתי, היה לילה, איך אדם יצא בשעה 12:00 בבוקר ושותה כל היום.

ש. אתה אומר שגם היית הפוך והיית גמור ואתה זוכר שהיו הרבה אנשים בגינה?

ת. לפני שהתחלתי לשתות, ראיתי שיש הרבה אנשים בגינה

ש. את הקטינה אתה מכיר או הכרת לפני?

ת. לא.

ש. פעם ראשונה ראית אותה באירוע?

ת. לא, אני ראיתי אותה ב- VC אפילו לא במציאות.

ש. אין לך שום קשר אליה, שום סכסוך איתה?

ת. אין לי שום קשר.

ש. הקטינה הגיעה לכאן והיא דיברה ואמרה כל מיני דברים שהיא טוענת שאתה עשית. היא טוענת שהיא אמרה לך שהיא בת 14 ושאתה אמרת לה שאתה בן 20, מה יש לך להגיד על זה?

ת. לגבי הילדה, אין לי טענות. כל מה שהיא אומרת זה מקובל עליי, בן אדם שהיה שיכור מסטול ולא זוכר. אין לי מה לטעון נגדה.

ש. היא אומרת שאתה התקרבת כמה פעמים והיא ביקשה שתלך. אתה מאשר את זה?

ת. הייתי מסטול.

ש. היא אומרת ששלוש פעמים הלכה וחזרת וביקשה שתתרחק והיא עצמה עם החברות שלה עברה מקום ובכל זאת לא התרחקת.

ת. באמת אין לי מה להגיד, כל הסיפור הזה שאתם מספרים לי עכשיו אני לא יודע איך הגעתי למצב הזה בכלל. זה לא מייצג את הבן אדם שאני, זה 180 מעלות הפוך, אין לי מה להגיד.

ש. באותו ערב שעליו אנחנו מדברים, אתה כן פגשת בקטינה, אתה ראית אותה והיא ניסתה לברוח ולא הצליחה ואז אתה נגעת בה.

ת. אני לא זוכר.

ש. אני אומרת לך שהיא הייתה פה ותיארה לבית המשפט וגם הדגימה על המותן שלה איך אתה נגעת בה, ליטפת אותה במשך מספר שניות על הגב והורדת את היד למטה לכיוון הישבן.

ת. אני לא זוכר דבר כזה אבל מה שהיא אמרה אני מאמין.

ש. אתה שאלת אותה אם אפשר לנשק אותה.

ת. לא זכור לי.

ש. אני אומרת לך שזה שאתה עכשיו אומר לא זכור לי כי הייתי שיכור?

ת. כן.

ש. אני אומרת לך שבן אדם שהוא חצי מת, שיכור, לא בא לקטינה ומבקש בזמן שהוא מלטף לנשק אותה, אלא הוא שיכור אין לו מודעות למעשים.

ת. אני לא זוכר סיטואציה כזאת, אם היה זכור לי אין לי מה לשקר פה בבית המשפט.

ש. אבל אתה מסכים איתי שבן אדם שהוא חצי שיכור, לא בא ומבקש רשות לנשק מישהי?

ת. אני לא יודע מה להגיד לך.

ש. אני אומרת שזה מראה על הכוונות שלך, על המודעות שלך, אני אומרת לך שהקטינה פחדה ממך?

ת. עוד פעם, אני נגד הדברים האלה, זה לא דרך החיים שלי שאני חי ככה, בגלל שהייתי מסטול מצאתי את עצמי בצורה לא נעימה, פגעתי בילדה ופגעתי בעצמי גם.

ש. הסיטואציה הזאת הלא נעימה שהגעת אליה

ת. אני לא יכול להמציא סיפור מהראש שלי.

ש. האם אתה זוכר שהקטינה קפאה וחברות שלה משכו אותה, שהיא בכתה?

ת. באמת שלא.

ש. אתה אומר שאין לך שום סכסוך עם הקטינה, אתה לא מכיר אותה אז למה שהיא תגיד את הדברים האלה?

ת. אין לי מושג. זה גם מה שאני אומר על עצמי.

ש. הקטינה הולכת ישר אחרי המקרה ומספרת לה את הכל. אני אומרת לך שהיית שם וראית את האמא?

ת. אני לא זוכר שום דבר. אני ראיתי את הסרטון נכון?, אם אני מסטול אני לוחץ יד לשוטר, לא יודע באמת אני עשיתי בושות לעצמי. זה בן אדם נורמלי? זה בן אדם שפוי שידבר ככה, צוחק על שוטרים? לא.

ש. אני חוזרת ושואלת על האמא והבת כי שתיהם היו שם ושתיהם אומרות שזה נראה שאתה מבין, אתה הולך רגיל ובאת וביקשת מהאמא כמה פעמים לדבר עם הקטינה, אתה סימנת לקטינה שתבוא אלייך אחרי זה.

ת. אני לא זוכר שום דבר שהיה מקרה כזה.

ש. גם האמא אמרה לך שהבת שלי קטנה..

ת. אני מאמין לאמא.

ש. אני אומרת לך שלא היית מסטול ולא יכולת לא להבין את מה שקורה ולמשל זה שאמרת שדווקא בגלל שהיא קטינה בת 14 אמרת שאתה בן 20.

ת. אני בחיים שלי לא שיקרתי על הגיל שלי גם.

ש. אתה אומר שלא שיקרת על הגיל שלך?

ת. נכון.

ש. אבל הקטינה אומרת שאתה אמרת בן 20?

ת. הכל יכול להיות, אני לא מאשים אף אחד פה. אני לא בא להציל את עצמי או משהו כזה, הסיפור הזה באמת נפל עליי בחלומות הכי שחורים שלי לא חלמתי על זה, זה לא מייצג את האדם שאני. אם הייתי זוכר, הייתי אומר לך פרט פרט.

ש. אני מבקשת להציג לך את הסרטון ממצלמות הגוף, סומן ת/2. זה סרטון שהוצג לך בחקירה ואתה זיהית את עצמך. תגיד לנו אם זה אתה?

ת. זה אני.

ש. עם מי אתה יושב כאן?

ת. אני לא זוכר את האנשים האלה.

ש. אני ממשיכה, תקשיב למה ששומעים שאתה אומר. כאן אתה אומר את השם המלא שלך ואת ת"ז שלך.

ת. אני לא זוכר אפילו שדיברתי עם שוטר.

ש. אתה מאשר שאתה אומר את השם המלא, את ת"ז, אתה עונה לשוטר?

ת. כן.

ש. בסרטון הזה, רואים אותך אומר, אני יכולה להציג לך, אתה אומר לשוטר שראית את הילדה ושהיא נפלה ושהרמת אותה.

ת. באמת שאני לא זוכר את הסיפור הזה שאמרתי כל כך הרבה שטויות.

ש. אבל תסכים איתי, כשאתה מדבר כאן...

ת. עוד פעם אני אומר, מה שמצולם אני מסכים, אני לא זוכר שהיו דברים אלה.

ש. תסכים איתי שרואים אותך כאן זה לא בן אדם שיכור, מסטול, חצי מת, אלא רואים בן אדם שעונה לעניין, אתה מתמצא במקום.

ת. אני לא זוכר את זה.

ש. תאשר לי שכשרואים את הסרטון הזה, רואים בן אדם שרואים שהוא מבין ועונה לעניין?

ת. אני שוב אומר, אני לא זוכר שדיברתי עם שוטרים. אני לא יודע איך קוראים למקום הזה בכלל.

ש. מונה 22:10, כאן אומרים לך שב ואתה מתיישב. ראינו את הקטע מהסרטון, אמרו לך להתיישב ובפעם הראשונה אתה הבנת ואתה התיישבת, אני מראה לך ששואלים אותך מה הגיל שלך אתה אומר 30, ששואלים אותך מתי השתחררת מהצבא אמרת 2013

ת. זה נכון.

ש. אני יודעת שזה נכון...

ת. אבל הייתי מסטול שדיברתי ככה.

ש. אני אומרת לך שבן אדם מסטול לא יודע לענות על כל כך הרבה דברים, זה גיל, שנת שחרור מהצבא, אתה מבין מה שואלים אותך.

ת. קיללתי שוטר עכשיו, זה המצב הרגיל שלי שאני מדבר? לא. אני אומר לשוטר אתה דפוק, זה נשמע לך הגיוני.

ש. בן אדם שהוא שיכור לא עונה לשאלות באופן הזה, לא עומד יציב באופן הזה. נמשיך לצפות. רואים אותך בסרטון עומד, ממתין, לא מתנדנד, לא נופל, לא שפוך, לא גמור בטח שלא חצי מת. ככה נראה בן אדם שהוא שיכור?

ת. אני הייתי מסטול.

ש. ככה נראה בן אדם מסטול, עומד משלב ידיים, ממתין. אני אומרת לך שלא, אתה ידעת טוב מאוד מה עשית.

ת. בחיי היומיום שלי אני לא ככה, אני לא מסתובב עם גופיה ככה, לא מדבר ככה לשוטר שבא לדבר איתי בצורה הזאת. אם הייתי זוכר בוודאות מה דיברתי ועם מי, אני לא זוכר באמת. אני יודע בסוף בבוקר שקמתי בתחנת המשטרה ואמרו לי שאני חשוד כך וכך והייתי בשוק מזה.

ש. אתה הבנת שאתה דיברת עם השוטר באופן לא מנומס, כי אתה אמרת לו מה אתה דפוק ואז הוא אמר איך אתה מדבר איתי וענית זה לא מנומס אני יודע אבל זה מעצבן אותי. אתה עונה לעניין ואתה מבין על מה מדובר ואני אומרת לך שלא ככה נראה בן אדם שיכור, מסטול?

ת. עוד פעם אני אומר, אני יודע שאת רוצה שאני אגיד לך כן כן אבל לא אני לא עשיתי את זה ואני לא זוכר את זה.

ש. אני לא שאלתי את זה, אני שואלת על הסרטון.?

ת. אני באמת לא זוכר שקרו לי מקרים כאלה, דיבורים כאלה. אני טכנאי מטוסים, איך הגעתי לזה.

ש. רואים שאתה מתמצא אתה מכוון שוטר שאמור להגיע, אתה אומר שיש כיכר בסמוך למקום. בן אדם שיכור לא מתמצא במרחב שלו.

ת. את יכולה להגיד את זה, בכל בעיני המתבונן, בסדר.

ש. מה אתה זוכר אחרי המקרה?

ת. קמתי בבוקר, חיכיתי לחקירה וזהו.

ש. זה הדבר הראשון שאתה זוכר?

ת. כן.

ש. היית עדיין מסטול?

ת. הייתי עם הנגאובר.

ש. אבל בחקירה שלך שהיית ב- 05:34 לפנות בוקר באותו יום.

ת. לא יודע מה הייתה השעה.

ש. מציגה לך. בחקירה הזאת, לא היית שיכור בכלל.

ת. מי אמר שלא?.

ש. הייתה כאן דנית שחקרה אותך.

ת. בסדר היא יכולה להגיד, היא הייתה עם מסכה איך היא יכולה להריח אלכוהול.

ש. בכמויות שאתה אומר ששתית, בוודאי שאפשר להריח גם כמה שעות לאחר השתייה, במיוחד שאישרת שעדיין היית בהנגאובר, מסטול?

ת. את השאלות שהיא שאלה הבנתי, עניתי כמו שצריך.

ש. ולא היית שיכור בזמן הזה?

ת. היה לי הנגאובר, לא כמו שהייתי הולך ככה, כאילו מתנדנד. את רואה אותי, זה כמו שאני בסרטון.

ש. אתה בחקירה כבר הבנת מה היא שואלת אותך ואמרת לה גם שיש לך אחיינים.

ת. נכון.

ש. אבל גם פה ברגע שנתפסת, גם אז הבנת על מה מדובר וגם אז אמרת יש לי אחיות ולא הייתה עושה דבר כזה. אתה נלחצת ישר אחרי שתפסו אותך ולא רק בחקירה.

ת. אני לא זוכר שאמרתי דברים כאלה.

ש. מציגה לך שוב בסרטון, אתה אומר פה רגע אחרי המקרה, אתה אומר יש לי אחיות. זה אומר שהבנת מה מיוחס לך, מה חושדים שקרה, הבנת שזה לא בסדר שזה לא מוסרי.

ת. אני אומר שוב, כל הסיטואציה הזאת וכל הסיפור הזה, רק בבוקר הבנתי את המשמעות של הדברים, על מה אני עצור, הייתי מופתע מזה.

ש. אני אומרת לך שהרגע הצגנו במצלמות הגוף, 5 דקות אחרי שהשוטר מגיע.

ת. אז מה את חושבת שבאתי לפה היום סתם, .

ש. אני אומרת לך שאתה אומר שאתה לא זוכר דברים שאתה כן זוכר.

ת. אני לא זוכר, בן אדם שתה יומיים איך אני אזכור, בן אדם תחת השפעת אלכוהול לא זוכר שום דבר.

ש. אתה אומר ששתית יומיים אבל אז אנחנו רואים שבחקירה בבוקר אתה כבר לא מריח מאלכוהול, אתה כן מבין מה מותר ומה אסור אחרי יומיים של שתייה. איך אחרי 24 שעות אתה לא זוכר כלום?

ת. הייתי בן אדם שיכור שלא זוכר כלום.

ש. אם אתה זוכר שמיום שישי בערב שתית אבל ביום שבת בערב אתה כן זוכר שהלכת לקיוסק וקנית בירות ופגשת שתי חברים ואפילו אמרת אחד ישראלי ואחד אתיופי.

ת. אחרי זה המשכתי לשתות בפינה שלי.

ש. אמרת שישבת עם חברים שם?

ת. הם באו אחריי. את יודעת באיזה שעה זה היה?, זה היה לפני השתייה. אני קניתי ורציתי לשבת שם, זה לא שהם התקשרו אליי ואמרו לי בוא נשב ביחד.

ש. רגע לפני המקרה, למרות שאמרת ששתית ערב לפני המקרה, רגע לפני אתה זוכר מי היה איתך ואיפה ישבת.

ת. כי בגלל שהיה הרבה אנשים אני ישבתי בצד. אני אפילו לא יודע כמה בירות קניתי שם.

ש. רואים שאתה עונה על שאלות, מבין בדיוק על מה מדובר?

ת. שוב אני לא אתווכח, זה הכל תלוי בעיני המתבונן.

ש. אני אומרת לך שאתה זוכר את המקרה?

ת. אני לא זוכר כלום.

ש. אתה מאשר שאתה זוכר חלק מהדברים אבל את המקרה עם הקטינה לא?

ת. מה זה חלק, אני לא זוכר כלום מהשוטרים. את מערבבת את הסיפור.

ש. אני חושבת שאתה אומר שאתה לא זוכר ואתה כן זוכר.

ת. אני זוכר שקניתי בירות, לא יודע כמה אפילו וישבתי בפינה ובבוקר שקמתי מצאתי את עצמי בתחנת המשטרה. שאלו אותי בחקירה אם אני רוצה עו"ד, אמרתי לא וזהו.

ש. אני אומרת לך שהיו במקום שתי שוטרים שהיו שם, הראשון זה בן צעירי היה כאן ב- 2.2 הוגש באמצעותו דו"ח פעולה ת/1, היא התרשם שהבנת אותו ולא היית מחוק והבנת מה הוא אומר לך. מה יש לך להגיד על זה?

ת. אני לא זןוכר על מה דיברתי איתו.

ש. הוא מתרשם שאתה מבין אותו.

ת. אני לא זוכר.

ש. אז היה פה אברהם, בדו"ח שלו הוא אפילו לא ציין שום דבר על שתיית אלכוהול מרוב שהדבר היה זניח ולא שם לב אליו.

ב"כ הנאשם:

אני מתנגד. אחרי שהעד העיד כמו שהעיד, בסרטון שומעים אותו אומר דברים שהוא אמר כן רואים

שהוא שתה 2 בירות ואז לבן צעירי הוא אומר שהוא מכניס אותו לניידת ואומר לו מה שאמר, הוא

בעצמו מדבר על זה.

ש. בסופו של דבר, יש גם המצלמות וגם הקטינה ואמא שלה ואבא שלה שראה אחר כך את המצב הנפשי שהיא הייתה בו, כולם אומרים שזה קרה וזיהו אותך ואתה אומר אין לי שום סכסוך איתה, אז למה שהם יגידו את זה?

ת. אין לי מושג, אני לא יודע מה עשיתי בכלל, כמה אפשר לחזור על אותו משפט.

ש. מה עם אותם חברים שישבת איתם?

ת. אני לא זוכר בכלל לאן הם הלכו. הם ישבו בפינה.

ש. בפינה שראינו בתחילת הסרטון?

ת. לא זוכר. את שואלת על המקום הזה שוב, זה מקום חדש בשבילי.

ש. אני שואלת על החברים שאתה אמרת שהיית איתם. הם ראו שאתה שיכור נכון?

ת. אני לא יודע, תשאלי אותם.

ש. אני מופתעת שלא הבאת אותם למשטרה שיגנו עליך ויגידו אתה שיכור?

ת. אני לא יודע לאן הלכו, שהמשטרה הגיעה לא ראית אותם נכון, לא יודע לאן הם הלכו.

ש. אני שואלת על אחר כך, למה לא אמרת שהיו איתך עוד חברים?

ת. הייתי בטוח שלא עשיתי את הדברים האלה.

ש. אז כבר הגעת לבית המשפט ואתה רואה שכן מתנהל הליך הוכחות ומנסים לברר מה היה וגם לכאן אתה לא הבאת אותם. אם היו אנשים שהם חברים שלך וראו את המצב שלך, היה רק הגיוני שתביא אותם כדי שהם יעידו.

ת. את אומרת חברים חברים, אני מכיר את הבת שלו שיש לו מסעדה אתיופית, אני כאילו מכר, אמרתי להם שלום וישבתי בצד. את אומרת חבר חבר כאילו מה. לא אמרתי שלום והלכתי לשבת.

ש. אני אומרת חבר כי אתה אומר בחקירה, פגשתי חבר, גם בסרטון וגם פה אתה אומר הייתי עם שתי חברים, אתה גם יודע מי הוא. אם הוא היה שם והוא ראה את המצב שלך לא היה הגיוני שתביא אותו שהוא יגיד לבית המשפט אני הייתי שם, הוא באמת היה שיכור מחוק חצי מת?

ת. אני לא זוכר לאן הם הלכו, שאני רואה פה אני אומר איפה הם כאילו אני לא יודע איפה הם נעלמו, היו צריכים להיות איתי ופתאום אני מוצא את עצמי יושב עם קבוצה של רוסים, אני לא באמת יודע מה היה שם, הייתי הפוך.

לשאלת בית המשפט, איזה רוסים?, אני משיב שלפי הסרטון היו שם כמה רוסים וזה מה שסיפרה הילדה. לא יודע ראיתי בפרוטוקול שמישהו אמר.

ש. אני אומרת לך שאתה היית עם חברים שלך, אתה אומר שפה היית שיכור מיום לפני, התחלת לשתות בשישי בערב נכון?

ת. כן.

ש. אז אתה אומר שהחברים שהיו איתך שם, כבר ראו אותך שיכור ואת המצב שלך ובכל זאת בחרת שלא להביא אותם. אני אומרת שבאו לכאן כמה וכמה אנשים שכולם אומרים שאתה הבנת על מה מדובר, שהם ראו שאתה מודע, שאתה לא שיכור מת כמו שאתה אומר, רואים את זה בסרטון, היו גם הקטינה וגם האמא ושם 2 חוקרים והחוקרת שראתה אותך כמה שעות לאחר האירוע ואת היחידים שלכאורה יכולים להגיד שהיית במצב שאתה טוען, לא הבאת ואני אומרת שלא הבאת אותם כי הם ראו שלא היית במצב שאתה טוען ולא היית שיכור.

ת. אני לא יודע לאן הם הלכו, אם היו עד סוף הסיפור, לא יודע אם ראו בכלל שהמשטרה עצרה אותי.

ש. אתה אומר שאתה היית שיכור ואני אומרת לך שידעת טוב מאוד מה אתה עושה וידעת טוב מאוד שזה אסור, רואים מהתגובה שלך אפילו בסרטון ומזה שאתה אומר שיש לך אחיות ויכולת להימנע מהמעשה הזה.

ת. אני אומר עוד פעם, שהייתי שיכור מסטול זה לא מייצג את אותו אדם שאני. זהו, אין לי מה להגיד לך עכשיו אני אומר הייתי שיכור לא ידעתי מה עשיתי, אני לא יודע מה היה, חוץ מלהאמין לאמא ולילדה ולקבל את זה, להקטין ראש.

ש. זה לא הגיוני שכולם טוענים שלא היית מחוק ורק אתה טוען שכן, אני אומרת לך שזה לא הגיוני שאתה זוכר חלק מהדברים באופן סלקטיבי ודווקא זה שאתה אומר שאתה לא זוכר בעיני, מעיד על זה שהבנת כבר אז בסרטון וגם בחקירה שלך שהדבר הוא פסול.

ת. אם לא הייתי מסטול, אז למה לא חקרו אותי לאחר שעצרו אותי, למה הלכתי לישון. בטח שהייתי מסטול, אם לא הייתי אז היו חוקרים אותי. סתם עצרו אותי והלכתי לישון.

ש. אני אומרת לך שאתה משקר, אתה כן היית מודע למה שעשית לקטינה שאתה נגעת בה וליטפת אותה כמו שהיא מתארת ושבאותו זמן, אתה ביקשת ממנה לנשק אותה ושכל האנשים שהיו כאן והסרטון וכל הדברים מוכיחים את זה שזה קרה ושאתה זוכר את זה.

ת. לא. אני לא זוכר שום דבר באמת. אני חוזר ואומר, אני לא בן אדם כזה, זה לא הערכים שלי, אני לא גדלתי ככה, אני מצטער על הסיפור הזה שקרה אבל זה לא מייצג את האופי שלי ואת הבן אדם שאני בכלל.

אני רוצה להגיד שהדבר הזה באמת פגע בי הרבה, אני חושב רק על הדברים האלה כבר 4 חודשים במעצר, אני באמת השפלתי את עצמי אפשר להגיד וזהו למדתי מזה הרבה, בחיים אני כועס על עצמי, אני אפילו מתבייש, אמא אתיופית אני בא לילדה שלה, זה כבוד לאימהות שאנחנו נותנים, התביישתי איך הגעתי למצב הזה בכלל.

חקירה חוזרת:

ש. מה תאריך הלידה שלך?

ת. 2.11.1990.

ש. ביום האירוע, אתה בן 31 ולא בן 30?

ת. נכון.

לאחר הפסקה

השעה כעת: 11:55, התייצב מתורגמן לשפה האמהרית, מר גיורא צ'קוי.

הגב' ארגה אגניו, מוזהרת כדין:

חקירה ראשית:

ש. איך את קשורה לקטינה?

ת. היא הנכדה שלי.

ש. מה היה ביום האירוע?

ת. ישבנו בספסל בשכונה למטה, הם שיחקו משחקים בצד. הנכדה שלי ועוד ילדים.

ש. איפה היו הנכדה והילדים?

ת. יש מרחק קצת, יש לנו מקום קבוע שאנחנו יושבים שם קבוע, במקום שנקרא גן שעשועים אביבה יצאה עם אח שלה.

ש. עם מי את ישבת בספסל?

ת. הבת שלי, שושנה ועוד אישה בשם מינלו.

ש. תספרי מה קרה.

ת. היא באה בוכה ואז שאלנו אותה מה קרה.

ש. מי זאת היא?

ת. אביבה באה בוכה ושאלנו מה קרה מה קרה, הבן אדם הזה ניסה לתפוס אותי, היא אמרה שהוא ניסה לתפוס אותה ואז שהיא הסתובבה אחורה, הוא התקרב מאחוריה. מדובר באביבה.

ש. מה אביבה סיפרה לך כשראית אותה בוכה?

ת. כששאלנו אותה מה קרה מה קרה, בגן שעשועים מישהו תפס אותי. אנחנו לא ראינו, בזמן שהיא באה היא אמרה לאמא הוא מגיע הוא מגיע, הוא בא למדרגות, אמא של אביבה אומרת לו בוא תדבר איתי, הוא אמר לא אני רוצה לדבר עם אביבה. היא אמרה לו עוד פעם אני אמא שלה. הוא חזר עוד פעם. הוא הלך וחזר 3 פעמים. בפעם השלישית אמא של אביבה התקשרה למשטרה ואז הם באו. השוטרים גם מצאו את אביבה בוכה.

ש. ומה את אמרת לאותו בחור?

ת. פחדתי, הוא חזר עוד פעם ועוד פעם, אז הוא עבר בדרך של הכניסה וחסם לנו את הכניסה.

ש. איך את ראית שאביבה הייתה?

ת. נלחצתי, התחלתי לשאול מה קרה.

ש. איך אביבה הייתה?

ת. היא הייתה בפחדים, היא בוכה, רועדת, כמעט קרוב לשבוע היא לא הלכה לבית הספר. גם עכשיו היא עדיין מפחדת.

ש. מה בדיוק אביבה אמרה לך כשהיא באה בוכייה לגבי מה שקרה?

ת. אני לא יודעת מה קרה, הוא תפס אותה בגן השעשועים, חברות שלה הזיזו אותה ויותר מזה אני לא יודעת.

חקירה נגדית:

ש. בספסל, חוץ ממך ושושנה ומינלו, הייתה גם ימיקר נכון?

ת. כן.

ש. ואחרי שאביבה הגיעה, אז אמא שלה אמרה לה להתרחק והיא סגרה לנאשם את הדרך נכון?

ת. לא, אנחנו נכנסנו לבית וסגרנו את הדלת.

ש. איזה דלת סגרתם?

ת. הדלת של מינלו, נכנסנו לבית, יש לו דלת בחוץ וסגרו את הדלת ובאותה זמן, היא בכתה.

ש. הבית של מינלו, זה היה אחר כך. בהתחלה, כשהיא באה ואמרה, הוא מגיע הוא מגיע, אז שושנה אמרה לה לעלות במדרגות והנאשם רצה להתקרב אליה אז היא עמדה ולא נתנה לו לעבור, נכון?

ת. לא, הוא ניסה לעקוף ואז שושנה אמרה אני אמא שלה בוא תדבר איתי.

ש. הוא ניסה לעקוף את שושנה?

ת. אביבה ושושנה היו, הוא בא בהתחלה והוא רצה לתפוס את אביבה.

ש. ומה שושנה עשתה כשהוא בא לתפוס את אביבה?

ת. היא אמרה לו תדבר איתי למה אתה מדבר עם הבת שלי.

ש. שושנה עמדה בין הנאשם לבין אביבה?

ת. הוא אמר שהוא רוצה לדבר עם אביבה, היא אמרה אני אמא שלה בוא תדבר איתי, הוא אמר אני רוצה אותה.

ש. הוא הלך לאביבה?

ת. הוא הלך וחזר.

ש. את אומרת במשטרה, מקריא משורה 12, "הבחור רץ אחריהם ואמר לבת שלי אני רוצה לדבר עכשיו עם הילדה, תתני לי לדבר איתה והבת שלי חסמה אותו עם הגוף שלה".

ת. לא. מדגימה, שושנה עומדת ככה ואביבה עומדת מולה, הוא עקף את שושנה ושושנה אמרה לו לא לדבר איתה, הוא ירד והלך. אחר כך הוא חזר וביקש עוד פעם לדבר עם אביבה, אני אמרתי לבת שלי תיקחי את הילדה ותלכי. אז הוא הלך לשם, לכיוון של הדרך שלהם.

ש. הלך אחריהם?

ת. כן. אני הסתובבתי ואמרתי לשושנה תלכי הביתה. היה שם גן ילדים, שם הוא היה ואז אמרתי לשושנה בואי.

ש. תסבירי שוב שלב שלב מה היה, סיפרת שהוא הלך וחזר בפעם השנייה. מה קרה שהוא חזר בפעם השנייה?

ת. הוא חזר 3 פעמים.

ש. בפעם השנייה שהוא חזר, מה היה?

ת. הוא תפס לה את הדרך, היא פחדה ואמרה אני לא הולכת. הוא בא עוד פעם וישב בספסל ושם המשטרה מצאה אותו.

ש. אני מנסה להבין עוד פעם, את אומרת שהוא בא 3 פעמים נכון?

ת. כן.

ש. פעם ראשונה, הוא בא, שושנה אמרה אני אמא שלה תדבר איתי ואז את אומרת שהוא הלך, נכון?

ת. כן.

ש. ואז הוא בא עוד פעם, מה היה בפעם השנייה שהוא בא?

ת. הוא אמר עוד פעם אני רוצה לדבר איתה.

ש. מה אמרה שושנה, מה אמרה אביבה, איפה עמדו, היה אותו דבר כמו בפעם הראשונה?

ת. שושנה אמרה לו אל תדבר איתה, תדבר איתי.

ש. מה הוא עשה?

ת. הלך.

ש. ואז הוא חזר פעם שלישית?

ת. אחר כך התקשרנו למשטרה.

ש. שהוא היה שם בפעם השלישית, שושנה התקשרה למשטרה?

ת. כן.

ש. כמה זמן בערך היה בין הפעם הראשונה לפעם השנייה?

ת. לא עבר הרבה זמן, חזר הרבה.

ש. ובין הפעם השנייה לפעם השלישית?

ת. הוא לא השתהה.

ש. כשושנה אמרה לו אני מתקשרת למשטרה, מה הוא אמר לשושנה?

ת. הוא אמר, "אה, את מתקשרת למשטרה, אה".

ש. ושושנה אומרת שהוא אמר, מה את מתקשרת עליי למשטרה, כאילו הוא נעלב כאילו היא מכירה אותו.

ת. הוא לא פחד מהם.

ש. לא פחד מהמשטרה?

ת. כן. אני בעצמי כולי מפחדת.

ש. עכשיו או אז?

ת. אז. אביבה רעדה, מדגימה.

ש. אחרי שהיא התקשרה למשטרה, מה קרה?

ת. הם באו.

ש. איפה אביבה ושושנה היו?

ת. אבא שלהם לא שמע ולא ראה, היא אמרה לה בואי נלך לבית, היא הלכה לבית שלי והוא לקח אותה.

ש. אני שואל על לפני כן, היא התקשרה בפעם השלישית למשטרה נכון?

ת. כן.

ש. אחרי שהיא מדברת עם המשטרה, היא נשארת שם או הולכת מה עושות שושנה ואביבה?

ת. הם ישבו שם.

ש. הם נשארו במקום?

ת. כשהמשטרה הגיעה, אנחנו הלכנו הביתה.

ש. עד שהמשטרה הגיעה והם מדברים בטלפון, איפה הוא היה?

ת. הוא היה שם בגינה.

ש. שאתם הייתם שם ואתם פחדתם כולכם נכון?

ת. מאוד.

ש. למה אתם פחדתם כל כך?

ת. אנחנו לא יודעים מה יש לו.

ש. אולי הוא יפתיע אתכם עם משהו?

ת. רק שראינו אותו, כבר פחדנו.

ש. כי הוא היה נראה כמו שיכור?

ת. אם הוא היה שותה, הוא היה שיכור אז הוא היה הולך לישון או משהו כזה אבל הוא הלך ישר. מדגימה שהוא ישר ולא מתנדנד.

ש. מההתנהגות שלו, את אמרת שהוא כל הזמן הלך וחזר, חשבתם שהוא שיכור נכון?

ת. בהתחלה חשבנו ושהוא הלך וחזר אז הוא רצה אותה, מה נעשה?.

ש. אבל אתם ניסיתם להסביר לו שהילדה לא רוצה אותו והאמא שלה אומרת לו, לך מפה, נכון?

ת. לא אמרנו לך מפה.

ש. לא אמרתם לך מפה?

ת. שאלנו מה אתה רוצה אבל לא אמרנו לך מפה.

ש. שושנה אמרה לו תעזוב אותה נכון?

ת. שושנה אמרה לו היא הבת שלי, אתה רוצה לדבר אז תדבר איתי.

ש. הוא עדיין רצה לדבר עם אביבה?

ת. כן.

ש. והוא לא הבין שהיא אומרת לו תדבר איתי. למה הוא המשיך לדבר עם אביבה?

ת. לא יודעת.

ש. זה מקובל אצלכם בעדה האתיופית שהאמא ככה אומרת לבן אדם, תדבר איתי והוא אומר, לא לא אני רוצה לדבר עם הילדה?

ת. בלי אישור אי אפשר. לא מכירים.

ש. אף פעם לא ראיתם אותו נכון?

ת. לא.

ש. ששושנה אמרה שהיא הולכת להתקשר למשטרה, לא היה לו אכפת הוא אמר שתתקשר למשטרה נכון?

ת. בגלל שזה בעברית, אני לא כל כך יודעת.

ש. שאת מסרת עדות במשטרה, אז את דיברת עם מתורגמן נכון?

ת. כן, היה.

ש. זה החתימה שלך?

ת. כן.

ב"כ הנאשם:

אבקש להגיש את הודעת העדה במשטרה.

ההודעה, התקבלה וסומנה נ/2.

הגב' מינלו ניגוסה, מוזהרת כדין:

חקירה ראשית:

ש. איך את קשורה לקטינה, לאביבה?

ת. שכנים.

ש. מה היה ביום של המקרה, תספרי לבית המשפט.

ת. ישבנו בגינה, אחר כך טיגיסט ואביבה באו, אחרי כמה דקות הוא הגיע. היה שם מדרגות והוא רצה לעלות על זה ורצה לדבר עם אביבה.

ש. איך את קשורה לטיגיסט?

ת. היא הבת שלי.

ש. תמשיכי לספר.

ת. הוא הגיע, אמר אני רוצה לדבר איתה, אני לא ידעתי אם הוא התכוון לאביבה או לטיגיסט, הוא הגיע ואמר אני רוצה לדבר עם אביבה. אחר כך, אמא של אביבה אמרה לו לך לך והוא הלך. הוא הלך, אחרי כמה דקות הוא חזר. היא אמרה לו עוד פעם תלך, הוא הלך. אביבה בכתה, בפעם השנייה שהוא חזר אביבה בכתה. בפעם השלישית שהוא חזר, היו שם הרבה אנשים, שהוא הגיע בפעם השלישית אמא של אביבה אמרה לו אני אזמין לך משטרה. הוא אמר סליחה והלך. היא כבר הזמינה משטרה והוא אמר סליחה, אחרי זה הוא לא חזר.

ש. ובפעם הראשונה שראית את טיגיסט ואביבה באות אלייך.

ת. הם באו ואחרי כמה דקות הוא בא.

ש. בפעם הראשונה שישר בעצם אביבה וטיגיסט הגיעו וראית אותן, מה ראית, מה הן סיפרו לך, איך הן היו?

ת. הם לא אמרו שום דבר, כשהוא בא אביבה אמרה, הנה זה הוא שנגע בי.

ש. שראית את אביבה שהיא באה, לפני שראית אותו. אתן יושבות ואז את רואה את אביבה וטיגיסט באות אליכן, איך אביבה נראתה?

ת. אנחנו ישבנו והם באו, הם עמדו. אני לא נבהלתי כשטיגיסט ואביבה היו שם, רק שהוא הגיע.

ש. אבל אני שואלת איך אביבה נראתה שהיא באה אלייך עם טיגיסט?

ת. אני לא ראיתי שום דבר, לא שמתי לב.

ש. ברגע שהיא באה ולא שמת לב איך היא נראתה, מה היא אמרה לך?

ת. אביבה באה ואז הוא הגיע, רק אחר כך שהוא הגיע הוא לבד מכנס קצר.

ש. אני אשאל שוב. מה אביבה אמרה לך ברגע שהיא הגיעה?

ת. הוא נגע בי ככה, מדגימה נגיעה בכתף, היא אמרה שהוא נגע בי. חוץ מזה אני לא יודעת.

ש. אני כן מבקשת להתעכב על מה עוד היא אמרה לך?

ת. היא אמרה הוא נגע בי ומתי שהיא ראתה אותו, היא בכתה.

ש. אבקש לרענן את זיכרונה של העדה מעדותה במשטרה. במשטרה את היית ערב אחרי המקרה, את אומרת "...אביבה אמרה שהבחור בגן ניסה לגעת ולנשק אותה".

ת. היא אמרה שהיא לא אמרה לנשק, היא אמרה רק לגעת. כשהיא ראתה אותו, היא בכתה.

ש. את אמרת את האמת במשטרה?

ת. אמרנו לו גם ללכת, למה זה לא רשום בדו"ח המשטרתי. למה זה לא רשום? בהתחלה אמרנו לו לך, אנחנו אמרנו את כל זה ולמה את זה לא רשמו.

ש. במשטרה את אמרת משהו אחד ממש יום אחרי האירוע, האם אמרת אמת באירוע וזה נכון מה שאמרת?

ת. למה שאני אשקר?.

ש. אז מה שאת אמרת במשטרה זה נכון?

ת. במשטרה לא אמרתי שהיא אמרה את זה, לא שמעתי לנשק. גם אם היא אמרה, לא שמעתי. שהוא נגע בה כן, גם הילדה שלי אמרה לי.

ש. את אומרת שאת לא יודעת עברית אבל אני מראה לך ואומרת לך שאת אמרת במשטרה שהבחור בגן ניסה לגעת ולנשק.

ת. הם אמרו לי רק נגע. הקטע של הנשיקה לא קשור, אפילו הילדה שלי לא ראתה.

ב"כ המאשימה:

מבחינתנו מדובר בסתירה שהיא אמנם נקודתית אך היא מאוד מהותית. העדות במשטרה נמסרה יום

לאחר האירוע, נבקש להכריז עליה בנקודה זו כעדה עוינת ולהגיש את העדות שלה על פי סעיף 10א.

אני מציגה בפני בית המשפט את עדותה במשטרה.

<#3#>

החלטה

לאחר שעיינתי בהודעת העדה, מצאתי כי ישנה סתירה בנקודה מהותית בין הודעתה במשטרה לבין עדותה כעת.

אשר על כן, אקבל את בקשת המאשימה להכריז עליה עדה עוינת ולאפשר לב"כ המאשימה לחקור אותה נגדית.

<#4#>

ניתנה והודעה היום כ' אדר א' תשפ"ב, 21/02/2022 במעמד הנוכחים.

חקירה נגדית לב"כ המאשימה:

ש. את אומרת שבמשטרה אמרת אמת.

ת. אם זה אמת, הוא אמר סליחה למה זה לא כתוב. עוד פעם הוא בא, למה זה לא כתוב שהוא אמר סליחה. קשה לי אני לא יכולה באמת.

ש. אני אומרת לך שבמשטרה את אמרת אמת ועכשיו את אומרת משהו אחר.

ת. אני אומרת הכל, למה לא רשמו, זה מעצבן.

ש. אני אומרת לך שאת לא אומרת עכשיו את האמת כי במשטרה יום אחרי האירוע את אמרת שאביבה אמרה לך שהבחור בגן ניסה לגעת בה ולנשק אותה?

ת. אני לא אמרתי לנשק, אני אמרתי נגע.

ב"כ המאשימה:

נבקש להגיש את עדות העדה ובסיכומים אטען כי יש לקבלה בהתאם לסעיף 10א.

הודעת העדה במשטרה מיום 10.10.2021, התקבלה וסומנה ת/10.

ש. לגבי הבת שלך, רצו שהיא תיחקר במשטרה?

ת. אני לא מסכימה. היא לא בת 18, היא בת 13 בשביל מה לעשות את זה.

ש. אז את לא הסכמת שהיא תיחקר במשטרה?

ת. לא הסכמתי.

חקירה נגדית:

ש. באיזה שפה דיברו איתך במשטרה?

ת. בעברית, היא אמרה לי לאט לאט.

ש. אז את מסרת את העדות שלך בעברית?

ת. כן.

ש. כמה שנים את בארץ?

ת. 17.

ש. איך העברית שלך?

ת. קשה לדבר אבל אני מבינה הכל.

ב"כ המאשימה:

אבקש לציין כי השאלות והתשובות שניתנו בחקירה נגדית עד עתה הם בעברית.

ש. אמרת במשטרה שאביבה באה ואמרה שהוא ניסה לגעת בה, היא הצביעה איפה הוא ניסה לגעת בה?

ת. היא אמרה נגע בי, איפה זה היה לא ראינו. היא אמרה רק נגע בי.

ש. היא לא אמרה איפה נגע בי?

ת. לא, אמרה נגע בי, הנה הוא בא. אחרי 3 דק' משהו כזה, הם עמדו.

ש. כשהיא הגיעה, היא ישר דיברה או אחר כך היא דיברה?

ת. אחר כך, כשהוא הגיע היא דיברה. לא ידעתי אם הוא בא לטיגיסט או לאביבה.

ש. שהוא אמר אני רוצה לדבר איתה, את שאלת את טיגיסט?

ת. כן.

ש. את מי שאלת?

ת. את טיגיסט ואת אביבה. טיגיסט אמרה לי לאביבה.

ש. אבל לפני שהוא הגיע, אביבה אמרה שהוא ניסה לגעת בה?

ת. אני לא שמעתי.

ש. אז מתי את שמעת?

ת. אחרי שהוא כבר בא.

ש. אביבה אמרה את זה כשהוא שם, כשהוא הגיע כבר?

ת. שהוא בדרך.

ש. לפני שהוא הגיע, היא ראתה אותו ואז היא אמרה?

ת. כן. יש מדרגות והוא רוצה לעלות, אחר כך אמא שלה אמרה בשביל מה תעלה תלך.

ש. איפה אביבה, כשהוא בא לעלות במדרגות?

ת. אביבה הלכה.

ש. נכנסה לתוך הבניין?

ת. לא, אנשים ישבו.

ש. יש רחבה?

ת. כן.

ש. היא התקדמה לתוך הרחבה והוא בא לעלות במדרגות, איפה שושנה הייתה?

ת. ביחד היינו.

ש. שושנה עמדה בדרך שלו שלא התקרב לאביבה?

ת. כן. הוא הלך, אחרי 5 דק' הוא חוזר.

ש. ואז מה היה?

ת. אמרנו לו לך, הלך. אחרי זה, היא מתקשרת למשטרה.

ש. שהיא התקשרה למשטרה, הוא עוד פעם חזר נכון?

ת. עוד פעם חזר אחרי שהיא כבר הזמינה, אביבה בוכה. אחר כך הוא חזר שוב, אחר כך אמרה אני מזמינה משטרה, הוא אמר אה את מזמינה משטרה טוב בסדר סליחה, הוא הלך וזהו.

ש. את אומרת שהיא אמרה בסדר סליחה כשהיא אמרה שהיא תזמין משטרה?

ת. כן.

ש. שושנה אמרה שהיא אמרה לו שהיא מזמינה משטרה והוא אמר לא אכפת לי תזמיני משטרה?

ת. לא שמעתי דבר כזה.

ש. עם מי הוא דיבר איתך או עם שושנה?

ת. הוא לא דיבר, הוא רק בא, הוא רק אמר לאביבה אני רוצה לדבר איתה. רק את זה שמעתי, הוא היה מסטול.

ש. שהיא אומרת לו אני מזמינה משטרה, שושנה אמרת לו אני מזמינה משטרה?

ת. כן.

ש. למי הוא אמר סליחה, לשושנה?

ת. הוא אמר סליחה והלך.

ש. כי שושנה אומרת שהוא לא אמר לה סליחה, להפך היא אומרת שהוא אמר לה, תזמיני משטרה לא אכפת לי.

ת. זה מה שאני שמעתי. בשביל מה לשקר?.

ש. את מכירה אותו?

ת. לא.

ש. מאז המקרה הזה, מישהו דיבר איתך על הסיפור הזה?

ת. לא.

ש. אני רוצה להבין, אמרת במשטרה "אחרי כמה דקות בא גבר נראה מסטול".

ת. כן.

ש. היה מסטול?

ת. כן.

ש. הרחת ממנו אלכוהול?

ת. מי שמסטול יודעים איך הוא הולך.

ש. איך הוא הלך?

ת. באמת היה מסטול.

ש. איך הבנת שהוא מסטול, איך שהוא הלך?

ת. כן, אם הוא לא היה שיכור אז הוא לא היה חוזר אחרי שאמרנו לו.

ש. מההתנהגות שלו, שהוא הלך וחזר הלך וחזר מזה הבנת שהוא היה מסטול?

ת. כן.

ש. היה גם נראה שהוא הולך לא יציב, מתנדנד?

ת. הוא לא הלך ישר.

ש. כשושנה אמרה לו תלך תלך תדבר איתי אני אמא שלה, היה נראה שהוא מבין מה מדברים איתו?

ת. הוא עמד ואז הסתובב והלך.

ש. ושהיא אמרה לו, תדבר איתי אני אמא שלה, היה נראה שהוא מבין מה היא אומרת לו?

ת. הוא לא החזיר תשובה ושמעתי אותו רק אומר אני רוצה לדבר עם אביבה.

ש. כלומר, גם אחרי זה הוא עדיין התעקש לדבר עם אביבה?

ת. כשהוא עלה במדרגות, הוא אמר אני רוצה לדבר ומשם לא שמעתי.

ש. אז שושנה אמרה לו אני אמא שלה תדבר איתי נכון?

ת. הוא עמד ולא אמר כלום, הלך.

ש. אחר כך הוא חזר עוד פעם?

ת. כן.

ש. ואז הוא אמר עוד פעם אני רוצה לדבר עם אביבה?

ת. הוא לא אמר, בזמן הזה היא בכתה, אחר כך אמרה למה אתה בא עוד פעם, הוא לא דיבר והלך. אחרי 5 דק' בערך, כבר היא מזמינה ומחכים למשטרה. אחר כך הוא חוזר, אחר כך הוא בא והיא אמרה אני מזמינה משטרה, אחר כך הוא בא ואביבה עוד פעם מפחדת היא בוכה, ואז היא אמרה אני מזמינה משטרה, הוא אמר סליחה והלך.

ש. כל הפעמים האלה שהוא הולך וחוזר, מה הוא רצה?

ת. בגלל שהוא מסטול. אם מישהו לא מסטול למה ככה?. הוא מסטול.

ש. מההתנהגות שלו שהוא הולך וחוזר הוא מתנגד כמו שיכור?

ת. כן, גם לפני זה אמרתי לשושנה הוא מסטול צריך להזמין משטרה.

ש. ומה היא אמרה לך?

ת. את רוצה להזמין תזמיני. באמת רואים שהוא היה גמור.

ש. הבת שלך, טיגיסט, היא הולכת הרבה לגינה הזאת?

ת. לא היינו שם כל יום, הייתי שבת אצל חברה והם היו שם. זה קרה במקרה.

ש. כמה פעמים היית בגינה הזאת, יותר מ- 10 פעמים?

ת. יושבים שם, זה מקום של המבוגרים שיושבים שם.

ש. את ראית אותו פעם?

ת. לא. לא זיהיתי אותו גם עכשיו.

חקירה חוזרת:

ש. את אומרת לסנגור ששאל אותך שאלות, שהוא היה נראה מסטול. האם את הבנת את זה מזה שהוא הלך וחזר והלך וחזר כמו שאת תיארת?

ת. בהליכה שלו אפשר לראות.

ש. וכששושנה בעצם אמרה לו ללכת או מה שגרם לו בעצם להגיד סליחה. אמרת שהוא אמר סליחה נכון?

ת. כן.

ש. הוא אמר סליחה, היה נראה שהוא מבין שהיא רוצה שהוא ילך ובגלל זה הוא אמר סליחה והלך?

ת. הוא הלך ואחרי זה חזר.

ש. היה נראה שהוא מבין?

ת. אני לא יודעת, הוא אמר סליחה.

<#5#>

החלטה

נפסק בזאת שכר בטלה בהתאם לתקנות לשלושת העדים שהתייצבו היום לדיון.

<#6#>

ניתנה והודעה היום כ' אדר א' תשפ"ב, 21/02/2022 במעמד הנוכחים.

מזכר שנכתב על ידי השוטרת יקטרינה בן יוסף ביום 10.10.2021 בשעה 13:47, התקבל וסומן ת/11.

מזכר שנרשם על ידי השוטרת יקטרינה בן יוסף בתאריך 10.10.2021 בשעה 18:12, התקבל וסומן ת/12.

ב"כ הנאשם:

ישנה עדת ראייה נוספת בשם ימיקר שאני לא מבין למה התביעה מלכתחילה לא צירפה אותה לרשימת עדי התביעה. אני מסכים להגשת ההודעה שלה.

ב"כ המאשימה:

אין לה שום קשר לאירוע. באם ב"כ הנאשם מעוניין להגיש את הודעת העדה, אבקש כי היא תתייצב על מנת שאוכל לחקור אותה נגדית.

ב"כ הנאשם:

אני לא מבין את התנהלות התביעה, היא עדה שהיא חברה של האמא, היא מסרה עדות במשטרה.

ב"כ המאשימה:

אני אבחן את הנושא ואיידע את בית המשפט אם יש צורך בהגעתה של העדה.

<#7#>

החלטה

בשלב זה, מתקבלת הודעת הגב' ארמה ביאלה ימיקר מיום 11.10.2021 ומסומנת נ/3.

באם ב"כ המאשימה מעוניינת בחקירתה הנגדית, תודיע על כך לבית המשפט עד ליום 23.2.2022.

נדחה לסיכומים בעל פה ליום 7.3.2022 בשעה 15:30.

לבקשת הנאשם, יתקיים הדיון בהיוועדות חזותית.

<#8#>

ניתנה והודעה היום כ' אדר א' תשפ"ב, 21/02/2022 במעמד הנוכחים.

הוקלד על ידי סתיו מלקו